11.8 C
Kurdistan
Воскресенье, 29 ноября, 2020

Юрий Дасни:»Курды и Евреи две судьбы одна дорога»

Самые читаемые

Интервью RiaTAZA с Владимиром Аджамовым заслуженным артистом России

Интервью RiaTAZA с известным артистом балета, актером и режиссером Владимиром Аджамовым. Ведущая: Аза Авдали https://youtu.be/peZMtw8Xctk Владимир Аджамов родился 24 апреля 1955 г. в курдской семье, в г....

AFP: Курды двойственно смотрят на то как Израиль начинает дружить со своими старыми арабскими врагами

Десятки лет назад иракские курды и Израиль имели общего врага и чувствовали себя мишенью для их преследований. Сегодня иракские курды, которых давно обвиняют в...

Британо-курдский эксперт: Президентство Байдена приносит надежду курдам

«Саудовцы и израильтяне беспокоятся, иранцы и палестинцы надеются» - такими заголовками пестрят газеты, после победы Джо Байдена на выборах в США. От соглашений  о...

Депутаты правящей партии Турции возмутились употреблением в парламенте термина «курдские провинции»

В турецком парламенте вспыхнул спор после того, как депутат Демократической партии народов (ДНП) использовала термин «курдские провинции» во время обсуждения бюджета, что вызвало возмущение...

Взаимоотношения курдов и евреев, по всей видимости, являются одними из самых древних. Исторические источники свидетельствуют, что еврейский народ начал свое существование в области Месопотамия – в пределах современного Курдистана. Позже часть из них мигрировала на юго-запад, заселив побережья Средиземного моря, где сегодня расположен Израиль, но основная масса продолжала оставаться в Месопотамии. Согласно Библии, родоначальник еврейского народа Авраам (происходивший по прямой линии от Сима, сына Ноя) был выходцем из города Ур в Месопотамии (современный курдский город Урфа в Турции). Начиная с талмудического периода и в раннем Средневековье, большая часть еврейского народа проживала в Курдистане. В поздние Средние века и в Новое время, многие евреи из-за исламского гнета иммигрировали в Европу и Америку.

На сегодняшний день имеются множество исследований ученых разных стран мира, которые полагают, что курды и евреи имеют общих предков, живших в Месопотамии, точнее в приграничных районах современных Ирака и Турции. Есть версия о близкой и даже родственной связи евреев с курдами по материнской линии. В 1990 г. группа английских генетиков (Майкл Хаммер, Карл Скореки и др.) установили наличие особого гена, так называемого «Cohen Modal Haplotype», сокращенно «Гаплотип», у 45% евреев-ашкенази и 56% евреев-сефардов. На основании этих исследований в 1999 г. К. Бринкман установил общий гаплотип для курдов, который, по его мнению, почти ничем не отличается от еврейского. Подробнее: Brinkmann C., Human Y-chromosomal STR haplotypes in a Kurdish population sample. International Journal of Legal Medicine. 1999. 181-183.

Согласно результатам исследований еврейской группы ученых-генетиков, возглавляемой профессорами Еврейского университета Ариэллой Оппенхейм и Мариной Фейрман, большинство еврейского народа мира и жителей современного Курдистана имеют наиболее близкое генетическое сходство, чем между евреями и арабскими народами, в окружении которых они живут. По мнению ученых, доминирующий гаплотип курдов только на одну микрочастицу отличается от гаплотипа у евреев. Если у двух мужчин Y-гаплотипы совпадают, то это означает, что они родственники и происходят от одного предка. Следовательно, евреи и курды имели общих предков, проживавших в районах современных государств Ирака и Турции. Полный текст исследования опубликован в ноябрьском номере журнала «American Journal of Human Genetics» за 2001 год.

Историк С. Галямов со ссылкой на Библию (Ветхий завет) пишет: «Иаков, патриарх и родоначальник народа Израилева, сын Ревеки, получив благословение Исаака, уготованное его старшему блату Исаву, по желанию своей матери бежал в Курдистан (Месопотамию), где жил его дядя Лаван. По прибытию в Харран (Падан-Арам), Лаван принял Иакова с радостью как родного сына своей сестры Ревеки. Иаков служил у него пастухом в течение 7 лет. Затем Лаван по типично курдскому обычаю выдал за него первоначально свою старшую дочь Лию, и еще через 7 лет, женил его на своей младшей дочери Рахили. Так Иаков исполнил слова своего отца Исаака, заповедавшему ему: «Не бери себе жены из дочерей Ханаанских; встань, пойди в Месопотамию, в дом Вафуила, отца матери твоей, и возьми себе жену оттуда, из дочерей Лавана, брата матери твоей» (Быт.28: 1-2; 1-5). Придя в Падан, Иаков женился на дочерях своего дяди и, прожив около 20 лет, сказочно разбогател, стал обладателем многочисленных стад овец. Здесь, в Падане, в горах Загрос в Курдистане, у Исаака и его жен Лии и Рахили родились дети, ставшие впоследствии родоначальниками-патриархами 12 колен (племен) израилевых». Подробнее: С. Галямов, Древние арии и вечный Курдистан, М. 2007, с.404-414.

В религиозном плане в древней курдской религии езидизме и иудаизме есть много сходств, приведем лишь несколько из них. Скорее всего, езидизм стал оказывать влияние на иудаизм с эпохи вавилонского плена. Арийское влияние особенно явно прослеживается в иудейском учении о «Двух духах», упоминаемом в иудейских кумранских текстах. К примеру, упоминание о семи ангелах в священных писаниях – «Книга Еноха» и «Книга Товита», было заимствовано из зороастрийского учения о «Семи бессмертных святых», а само это учение восходит к езидскому учению о «Семи святых ангелах во главе с Малик Таусом». Позже эти идеи через иудаизм были восприняты христианством и исламом. Влияние езидизма проявилось и в области учения о мироздании. В частности, иудейская идея о Сотворении мира почти полностью соответствует езидской мифологии, за исключением того, что в езидизме – в Сотворении мира Богу помогали семь ангелов; от Адама и Евы произошли 72 народа в т.ч. евреи, а езиды произошли от одного Адама.

Обе религии категорически не практикуют прозелитизм. В езидизме никогда не было, и нет до сих пор миссионерской проповеди среди других народов с целью обращения иноверцев в свою религию. Иудаизм является национальной религией еврейского народа, также принципиально не занимается миссионерством (обращение в иудаизм — гиюр является исключением и только по настоятельной просьбе прозелита).

Езидизм и иудаизм являются строго монотеистическими религиями и не допускают существование не только нескольких богов (политеизм), но и силы равной Богу. Идея Бога как двойственность или троицы в иудаизме считается родственной многобожию. Так и езидизм не признает многобожия как, например, в исламе разделение божественной силы на доброго Аллаха и злого Иблиса, который неподвластен Богу.

В основе обеих религий преданность Богу, милосердие и любовь к людям. Иудаизм считает, что еврейский народ был избран ради божественной цели, выполнение которой приносит благо не только ему самому, но и всему человечеству. Езидизм проявляет по отношению ко всем людям высшую степень милосердия. Так, утренняя молитва езидов гласит: «Господи дай сначала 72 народам (по езидским преданиям Бог сотворил 72 народа), а затем нам езидам».

Основным отличием иудаизма от езидизма являются следующие моменты: Согласно книге Ветхого Завета израильский народ воспринимает Бога как своего собственного (национального) Бога, в отличие от богов других народов – считается, что израильский народ поклоняется Истинному Богу и так как он является избранным народом, то это является его законной привилегией. В езидизме Бог один для всех, только в отличие от других народов Бог возлюбил их и наделил покровительством архангела Малика Тауса. Евреи – это народ надежды, который верит в мессию (машиах), в пришествие силы, которая будет способна восстановить могущество еврейского народа и величие израильского государства. В езидизме нет понятия мессия, езиды живут земной жизнью, каждый день покланяются Богу и надеются на повседневную помощь Малика Тауса. В езидизме нет пророка или ходатая, каждый езид напрямую обращается Богу без посредников. Если обращение в иудаизм очень сложно, но все же возможно, в отличие от иудаизма, где евреи – это этно-религиозная группа, включающая тех, кто рожден матерью-еврейкой и тех, кто обратился в иудаизм, в езидизме – езидами являются только те, кто рожден от матери и отца езидов.

Главное, что объединяет два древних народа – езидов и иудеев, это долголетие. Многие древние религии и народы, имевшие государства исчезли и про них забыли, даже сегодня есть народы, которые стоят на грани исчезновения. Езиды и евреи на протяжении всей истории не имели государства (Израиль как государство появилось после тысячелетнего скитания еврейского народа относительно недавно – в 1948г.), но эти народы не исчезли и не ассимилировались, и даже сохранили свой язык и культуру. Невольно возникает вопрос: В чем причина этого феноменального долголетия? Езиды считают, что все блага, которыми они обладает, дарованы им Творцом. И все, что у них есть – это дар божий. Если они до сих пор существуют, то на это есть воля Бога.

Евреи жили на курдских землях на протяжении большей части истории своего народа. Отношение курдов к евреям исторически всегда было толерантным, они никогда не подвергались таким преследованиям как в других регионах Ближнего Востока. На протяжении долгой истории, спасаясь от преследований, евреи не раз находили убежище среди курдов.

Так, евреи спасались среди курдов от ассирийцев, армии Македонского и римлян. В 12 веке евреи бежали в Курдистан от насилия со стороны крестоносцев в Сирии и Палестине. В середине 13 века евреи бежали к курдам из Багдада и других городов региона, захваченных монголами. Именно в курдских районах они находили убежище и вливались в существующие здесь испокон веков еврейские общины. Хотя большинство курдов сейчас мусульмане, среди них никогда не было антисемитизма, как среди многих арабов, турок и персов. Этот факт подчеркивают сами евреи. Курдско-еврейская коллективная память не помнит ни одного случая столкновения курдов и евреев на этнической или религиозной почве.

После создания государства Израиль в 1948 г., евреи из мусульманских стран стали массово иммигрировать в еврейское государство. Ирак был в числе нескольких ближневосточных стран, объявивших войну вновь созданному государству Израиль. С того момента в Ираке резко усилилось сионистское движение. После появления на карте мира еврейского государства, евреи повсеместно стали притесняться арабскими властями, препятствующими, в том числе и их выезду из страны. Со слов еврейских репатриантов, давления стали ощущать даже те еврейские общины арабского мира, которые почти ассимилировались, были сильно интегрированы в арабское общество и участвовали в культурной и деловой жизни страны.

В 1950-51 годах Израиль начал операцию «Эзра и Нехемия» в ходе, которой почти все евреи Ирака были репатриированы. Единственным союзником Израиля оказались курды. Тогда «Моссад» воспользовался помощью курдов, которые помогли репатриироваться в Израиль тысячам евреев. В качестве ответной меры Израиль стал помогать курдам. В 1960-х гг., когда резко обострились отношения между курдами и иракским баасистским режимом и начались жестокие бои против регулярной иракской армии, на помощь курдам пришел Израиль. Надо сказать, что эта помощь была весьма кстати, так как курдские партизанские отряды «пешмерга» были слабо вооружены и плохо подготовлены к противостоянию регулярной хорошо вооруженной и многочисленной армии. Сотни профессиональных израильских инструкторов в этот период стали тренировать бойцов курдских военизированных формирований пешмерга. При личном участии главы «Моссада» Меира Амита была создана разведывательная спецслужба Курдской демократической партии – «Парастин». Надо заметить, что этот шаг Израиля не только был лишь знаком дружбы и благодарности к курдскому народу, но был составной частью доктрины Бен-Гуриона «О союзе периферийных государств Ближнего Востока», которая предусматривала поставку оружия и поддержку всех движений и сил, противостоящих интересам Израиля. Не говоря о том, что Ирак был злейшим врагом Израиля, поэтому многие офицеры израильской армии, а также сотрудники спецслужб с удовольствием стали приезжать в Курдистан и проводить там курсы военной подготовки.

Сначала 1960-х годов Израиль стал поставлять оружие и другим курдам – Ирана, Турции и Сирии, борющимся за свою независимость. Евреи всегда были и остаются сторонниками независимости курдов от чужеземных поработителей. Но особое значение для Израиля всегда имели курды Ирака, потому что они участвовали в боях против не только правительственных войск Ирака, но и войск другого арабского государства – Сирии, где у власти также находилась партия «Баас». В результате поддержки израильтянами иракских курдов значительные контингенты сирийских и иракских войск постоянно были отвлечены от границ Израиля. А занятость иракских войск подавлением восстания курдов на севере страны, помешала участию Ирака в «Войне Судного дня» 1973 г. против Израиля, так как требовало вывода подразделений иракской армии, как с внутреннего курдского фронта, так и сосредоточенных на границах с Ираном.

Особые отношения Израиля к курдам Ирака также проявились во время операции США и международной коалиции против Ирака в 1991 г., из-за оккупации последним Кувейта. Как известно, после начала операции «Буря в пустыне», шииты на юге страны и курды на севере подняли инспирированные США восстания против багдадского режима. Во время контрнаступления иракских войск, коалиционные войска отступили, и Саддам Хуссейн

жестоко подавил курдское восстание. Тогда Израиль организовал масштабную гуманитарную помощь курдскому населению путем поставок через турецко-иракскую границу медикаментов, продуктов, одежды, палаток и других средств первой необходимости. Еврейские организации по всему миру развернули активную кампанию в поддержку курдов Ирака, а также мощные пропагандистские и лоббистские мероприятия в правительствах своих стран, особенно в США, по оказанию давления на Ирак и призывами к международному сообществу защитить курдов от репрессий со стороны Саддама Хусейна.

С момента официального образования Автономного Иракского Курдистана в 2005 году, Израиль несколько раз призывал международное сообщество признать право курдов на суверенное государство. В 2017 г. Израиль был одним из первых в мире, который признал результаты референдума о независимости и заявил, о своей поддержке курдского государства. Многие эксперты отмечают, что такое государство могло бы стать единственным реальным союзником и экономическим партнером Израиля на Ближнем Востоке. И сегодня израильтяне не прекращают сотрудничество с иракскими курдами, в Курдистане работают израильские компании, создаются совместные предприятия и другие социально-экономические проекты.

Многие из курдских евреев в Израиле за последние годы полностью интегрировались в израильское общество. Тем не менее, о Курдистане и курдах они вспоминают с любовью, хотя уже многие из них помнят эти времена уже смутно. Они и их потомки по-прежнему поддерживают тесную культурную связь со своей прежней родиной и остаются патриотами Курдистана. Это особенно видно, когда против курдов происходит очередной геноцид или чрезвычайное событие. К примеру, когда иракские курды на референдуме голосовали за независимость, сотни курдских евреев в Израиле собрались в иерусалимском Парке Независимости в их поддержку. Основатель организации «Еврейская Коалиция за Курдистан» Джоэл Рубинфельд, в связи с еврейско-курдской дружбой заявил: «Существует родство между двумя народами, еврейским и курдским, которое выходит за рамки политических расчетов. Мы – две нации с населением в несколько миллионов человек, которые в целом выступают за западные ценности, такие как терпимость, прогресс, равные права для женщин, и которые на Ближнем Востоке и за его пределами противостоят тирании и фанатизму». http://riataza.com/2017/11/23/neskolko-izvestnyih-evreev-prisoedinilis-k-organizatsii-podderzhivayushhey-nezavisimost-kurdistana/

Со своей стороны, курды поддерживают евреев в ближневосточном регионе, в Иракском Курдистане евреи обладают равными с мусульманами правами. В автономии официально признаны восемь конфессий, каждая из которых имеет право на свободное вероисповедание, свои молельные дома и культовые сооружения. В региональном парламенте зарезервированы 11 мест для представителей национальных и религиозных меньшинств, в том числе и евреи. Израильтяне, и не только иракского происхождения, свободно ездят в Курдистан, причем с израильскими паспортами, хотя с ними в арабский мир доступ категорически запрещен. В Эрбиле функционирует Еврейское представительство по связям с иудаизмом, которое отчасти можно рассматривать как дипломатическую миссию. Сам факт, что в этом проблемном для Израиля ближневосточном регионе, евреи без страха могут ходить по улице и более того прийти в свою синагогу, является высшим свидетельством дружбы и уважения к евреям со стороны курдов.

Курды и евреи – это народы, связанные дружбой уходящей в глубину веков. Сегодня эти два народа находящиеся в одинаково враждебном к ним ближневосточном окружении и испытывающие огромные страдания в своем стремлении к миру и независимости, прекрасно понимают, что обречены на союз. Курдские представители поддерживают контакты с Израилем и еврейской диаспорой США, встречаются с американскими и европейскими активистами в надежде заручиться поддержкой еврейского лобби в вопросе о независимости Курдистана. Генетические исследования показывающие, что курды и евреи могли иметь общих предков, а также дружественные отношения на протяжении многих тысячелетий, должны побудить курдов и евреев внимательнее относиться друг к другу, чтобы сохранить и поддерживать дружбу и в будущем.

Мнения высказанные в статье принадлежат исключительно автору

Аналитика RiaTaza

Нужно ли сохранять Иракскому Курдистану свой статус?

Как известно, сегодня Иракский Курдистан является субъектом федерации Иракской Республики с самыми широкими правами и полномочиями. В его состав входят четыре северные провинции страны...

The National Interest: Байден и турецко—американские отношения: грядет кризис?

1
Понимание потребностей Турции и налаживание связей должно стать одним из приоритетов внешней  политики Байдена Президентство Джо Байдена в значительной степени изображается как   апокалиптический сценарий конца...

Aналитики: Эрдоган настаивает на жесткой внешней политике, несмотря на экономические «болячки»

0
Все более напористая внешняя политика турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана раздражает западных союзников и отпугивает инвесторов, но мало кто из аналитиков ожидает, что он...

AFP: Курды двойственно смотрят на то как Израиль начинает дружить со ...

11
Десятки лет назад иракские курды и Израиль имели общего врага и чувствовали себя мишенью для их преследований. Сегодня иракские курды, которых давно обвиняют в...

Быть курдским журналистом в Турции: изгнание или тюрьма

0
Офис информационного агентства Месопотамии (МА) в восточном турецком городе Ван за последние два месяца подвергся двум полицейским рейдам, и все его компьютеры были изъяты....

66 КОММЕНТАРИИ

  1. Могла бы и не комментировать, но, Юра, милый, при всем уважении, при всей твоей такой убедительной просвещенности, при всем несомненном интересе, с которым мы все читаем твои такие увлекательные статьи и рассуждения, хочется спросить тебя и получить один без всяких экивоков ответ. Можешь ли ты утвердительно, как ученый, как просветитель, как несомненный
    авторитет в езидском религиозном сообществе сказать такие простые, такие естественные и правдивые слова: Я курд, исповедующий езидизм. Либо: я горжусь тем очевидным свидетельством, что курды, именно наш курдский народ, был вдохновителем езидизма и, в том числе и зороастризма? И дальше: а все рассуждения, что езиды не курды и никогда ими не были — это непростительные заблуждения и опасная диверсия против нашего курдского народа и его древнейшей духовности. Ты вроде как начинаешь за некое здравие курдское, но очень умело и даже комплиментарно заканчиваешь за упокой. Так ловко, так неназойливо даже, но очень убедительно, не допуская и не предполагая даже тени сомнений, ты выносишь такой как бы строго научный, несомненно доказательный вердикт, что езиды есть народ древний, ну и вся прочая эквилибристика. Вспомнился, некий старый анекдот, где есть такой простой вопрос: Так вы за советскую власть или против?

  2. А мне казалось, что уважаемый Юрий Дасени считает себя курдом по национальности, неужели я ошибался)

  3. Каждый человек вправе самостоятельно и добровольно, на «научной и/или практической основе» определить свою персональную этническую и/или религиозную идентичность, но, конечно же, не допуская никакой конъюнктурной интерпретации своих личных мировозренческих взглядов в русле «политико-исторического» двурушничества. Я не конкретно кому-то адресую свой комментарий, а просто рассуждаю вместе с другими комментаторами.

  4. Очень интересная статья ! Только вот эти комментарии , похожи на комментарии обиженных.. Но согласитесь уважаемые дамы и господа , если бы уважаемый Юра Дасни в своей статье , там где речь идёт о библейских временах вместо Езидский народ написал бы Курдский народ , то это выглядело бы не правдоподобна и смешно. А в ваших комментариях под красивыми словами просачивается яд. …………..но, конечно же, не допуская никакой конъюнктурной интерпретации своих личных мировозренческих взглядов в русле «политико-исторического» двурушничества ………………..
    А мне казалось, что уважаемый Юрий Дасени считает себя курдом по национальности, неужели я ошибался ……………..сказать такие простые, такие естественные и правдивые слова: Я курд, исповедующий езидизм
    Либо: я горжусь тем очевидным свидетельством, что курды, именно наш курдский народ, был вдохновителем езидизма

    • Древние времена курды, езиды в месте взятые, назывались народ АДАБИ, В Месопотамии, не было ни курдов ни езидов был народ Адаби, и мы их потомки. С евреями что-то общая есть. Ибрагим (Авраам) родом от туда же. В наши дни все Люды на земле являются братьями и сестрами, кто не согласен. К сожалению религии мешают нам уважать и слушать друг друга.

    • «Обиженных и ядовитых» ищите в другом месте, где-нибудь вокруг себя. Что же касается «библейских времён», то в той далёкой древности народ, исповедовавший эту, видимо, очень привлекательную для того периода религию, имел явно определённую этническую и географическую принадлежность, а также свой социо-культурный родной язык (с некоторыми диалектами). Вся история курдского народа тому свидетельство, несмотря не все усилия «обиженных и ядовитых». На каком языке говорили и говорят, где жили и живут езиды — на курдском и в Курдистане.

    • Внешние враждебные силы, которые ранее на протяжении многих веков и сейчас на протяжении многих последних десятилетий пытались и пытаются лишить сохранившееся на Большом Ближнем Востоке религиозное сообщество езидов его оригинальной курдской этнической и социо-культурной идентичности, умышленно совершали и всё ещё совершают геноцид посредством применения как «мягкой силы» в форме целенаправленной пропаганды лжи, так и «жёсткой силы» в форме массового убийства и/или порабощения.

  5. Такое ощущение, будто авторами этой статьи являются два разных человека. Если это не так, то получается господин Дасни в поисках. Ищет куда идти. «Человек, который не знает куда он идет, очень удивится, когда придет не туда». Если честно, мне тоже очень интересно — кто Вы по национальности? И еще, на Ваш взгляд езиды это курды или нет? (я-то знаю кто они, мне интересно Ваше мнение). Кстати, это не в первый раз, когда господин Дасни пишет «для кого-то».

  6. Да, судя по всему автор несколько переоценил симпатию к евреям в курдском обществе. Начнем от печки.
    «Бог с ними, с генами, Бог с ними, с хромосомами»

    . Нет более бесполезного занятия, чем определять этногенез на генно-клеточном уровне. Тогда окажется правдивой пословица » Поскреби русского -найдешь татарина» для Московской и более восточных областей, и что-то типа «поскреби славянина-найдешь литовца» для Смоленской области и восточной Беларуси. Национальное самосознание, национальная идентичность формируется на духовно-культурном и психологическом, а не биологическом уровне. Второе — древний и раннесредневековый иудаизм все-таки был в значительной мере прозелетической религией, он перестал быть таковой, когда в Европе усилилась христианская церковь, став, по сути политическим институтом, одним из краеугольных камней идеологии которого стала религиозная юдофобия. В частности из истории известна миссия иудеев среди ираноязычных народов и последующая возможность смешанных браков. Отсюда- таты-иудеи, курдские иудеи, или бухарские евреи.О чем можно говорить -так это об общности исторических судеб ( хотя во многом и специфических) этих народов. Они оба выделяются своим специфическим историко-культурным наследием и ментальностью в регионе и очень мягко говоря, не встречают понимания соседних народов. В общем, хочется посоветовать Юрию не пытаться решить эту проблему одной «красногвардейской атакой в виде медиа-статьи. Это — серьезное исследовательское направление

  7. А получилось ровно то, что получилось. Не научная, не исследовательская статья, уж прости Юра, а некое замысловатое, черезчур приукрашенное и пересоленое, с избытком рахат-лукума гастрономическое блюдо для неискушенных, но очень оголодавшихся по порции любого варева задиристых и плохо ориентирующихся не только в высокой кухне но, судя по всему, в самых важных для любого человека смыслах и значениях. Так драматически сложилась вся курдская история, что порой, еще и сегодня, есть необходимость расчищать те завалы, которые были привнесены в курдский дом, в курдскую душу, в сознание народа извне, но, вот ведь парадокс, помрачение сознания, пороки нравственные и ущербность души создают недопустимый хаос и возможность самым разным силам паразитировать в этой неустойчивой парадигме, ослабляя курдов, как народ, а часть, всего лишь часть, курдов езидов доводить до состояния недостойного забвения, до манкуртизма. При этом многие среди них бравируют неким своим мифическим совершенством, что так глупо, даже когда тебе впаривают что-то про ДНК и хромосомы, а еще начинают заноситься в высь безо всяких на то поводов. Не стоит усердствовать в вопросах, которые могут кровоточить, не из каких сображений, даже из неких псевдонаучных, амбициозных, где можно откопать много мишуры и бахромы, но на выходе получить нечто недостойное.

  8. …………………………………….MI KURDI VOSTANAVLIVAYEM SVOYO GOSUDARSTVO , VELIKIY KURDISTAN , ETO KURDSKOYE PROSTRANSTVO—GOSUDARSTVO SUSHESTVOVALO DO TOGO KAK POYAVILIS PERVIYE GRUPIROVKI , KOTORIX NAZIVAYUT PERVIMI GOSUDARSTVAMI ! ! !—-VRAGOV—NEDOBROJELATELEY —PROTIVNIKOV , PO OTNOSHENIYU KURDSKOGO NARODA I KURDISTANA VSEGDA BILI I SEYCAS EST I V BUDUSHEM TOJE BUDET ! ! !—-A PREDATELEY SREDI KURDSKOGO NARODA TOJE OCEN MNOGO BILI I SEYCAS YEST I VSEGDA BUDUT ! ! !—-NO , NO VELIKIY VOJD KURDSKOGO NARODA MASUD BARZANI SKAZAL , MI OBEZATELNO POSTROIM VELIKIY KURDISTAN ! 1 ! A YESLI NINESHNEYE POKOLENIYE NE SMOJET POSTROIT KURDISTAN , TO KURDISTAN VSYO RAVNO POSTROYAT NASHI DETI ILI VNUKI ! ! ! ! !——A SPISOK VRAGOV I PREDATELEY VSEGDA OSTANETSA V ISTORII KURDISTANA ! ! ! ! !—— ……………………. https://ru-ru.facebook.com/sipan.evar ……

  9. Любой здравомыслящий понимает, что с точки зрения корней езиды и курды один народ, и никакие доказательства из истории, библии и т.д. не докажут, что езиды не курды. Однако, разве имеет это большое значение, есть полно примеров когда ранее один народ сегодня разделён, и наоборот. Но главный вопрос в том, что сегодня многие езиды не хотят считаться курдами вопреки общей культуре, языку, истории. Езидистов очень много, больше чем тех кто себя считает курдами, и никакие заявления Мира, других езидов политиков это не изменит. Почему так? любому здравомыслящему это понятно, просто некоторые не хотя это признать и просто бояться посмотреть правде в глаза. Просто не хочется опять повторяться.

  10. Как всегда, очень вроде как бы глубокомысленно и очень вроде как бы убедительно, но как это обычно и привычно случается с теми, кто не может быть ни арбитром, ни сколько-нибудь авторитетной персоной по причине невнятных и нелепых аргументов, некоторые комментаторы извращают и обессмысливают все, о чем пытаются с неким знанием проблемы выходить в публичное пространство. А суть вопроса до смешного проста: каждый имеет право быть кем-угодно, но ни у кого нет ни моральных, ни каких-либо иных прав выносить суждения и решения за народ. В этих ваших неприличных, абсурдных, абсолютно подозрительных, сомнительных, позорящих народ наш злобных шевелениях и умозаключениях есть одна единственная хлипкая извилина, которую просто стыдно демонстрировать. Не хотите быть курдами? И слава Богу, вы не находитесь в поле наших интересов. Нам, курдам, и не важно, какой духовности мы все придерживаемся, какую религию считаем своей дорогой к Богу или вообще имеем иные представления о связи с Богом, либо вообще их не имеем, сомневаемся, отрицаем и так далее, нет до этих ваших страстей, обид, неприличных поведений никакого дела, изгаляйтесь у себя дома, среди своего сообщества, на своей площадке

  11. «Езидистов очень много, больше чем тех кто себя считает курдами», — заявил очень «осведомлённый и разумный» источник, видимо, обладающий некими «неопровержимыми данными всемирного общеезидского опроса», которые неизвестны даже высшему руководству курдского религиозного сообщества езидов. Интересно, а эти «езидисты», они кто по своей этно-культурной, если не курды. Может быть, они арабы, персы, турки или армяне? Или каждый «езидист», полностью утративший здравомыслие, вправе сам выбирать себе национальность? Так тому и быть, не велики потери.

    • Они езиды, езиды по нации. Им не нужно становится армянами или туркками. В России есть такой народ, их больше 50000. Государство Россия признала езидов как народ официально. Об этом недавно говорил профессор Самвел Кочои, глава езидского конгресса. А по поводу не велики потери…. Как знать, только реакция говорит об обратном.

      • В ряде репортажей корреспондентов информационных агентств Региона Курдистан часто выступают курды-езиды, в том числе и курды-езиды из оккупированного Африна, которые со слезами на глазах рассказывают, как про-турецкие бандиты-террористы не не только физически истребляют их, но и уничтожают все материальные и все духовно-культурные свидетельства и признаки их курдской национальной идентичности и их езидской веры. Не уподобляйтесь террористам, отвергая исконно курдскую этно-культурную идентичность езидов. Не будьте столь заблудшими, столь невежественными жертвами лжи и зла. Вы не езиды. Вы «овцы», ведомые врагами курдского народа и курдов-езидов в том числе.

      • Россия официально также признала как нацию гоблинов и эльфов. Посмотрите итоги переписи. Согласно принципам российской социологии человека записывают с его слов так как он сам того желает, хоть марсианином по нации себя назови.
        А вот покойный Мир езидов всего мира и нынешный Мир Хазим считали и считают, что езиды — это курды… Я уже не говорю об знаменитых ученых-востоведах — Минорский, Вильчевский, Марр, Орбели, Лейард, Канат Курдоев, Лазарев, Араб Шамилов, Гасратян, академик Шакро Мгой, Аджие Джинди, Амине Авдал итд. Конечно есть профессора не востоковеды, которые большую часть своей жизни считали себя курдами, а затем вдруг сменили свою национальность — не удивлюсь, если завтра такие люди объявят себя инопланетянами.
        К сожалению так назывемые «езидисты» очень активные и агрессивные, они почему-то присвоили себе монополию на езидизм.
        Посмотрите уровень их выступлении в соцсетях — один мат и оскорбления. Это показатель их культуры и образования. Причем обратите внимание, что ярые «езидисты» становятся очень смелыми вне Курдистана. В конце-концов я говорю тем, кто считает себя «по нации езидами» — флаг Вам в руки!
        Но не надо истерично и агрессивно нападать на, тех кто считает себя курдом по национальности и езидом по вероисповеданию. Обратите внимание, что у «езидистов» только одна цель — с пеной у рта кричать, что они не курды и при этом представляют курдов- мусульман(не арабов, не турков, даже не ДАИШ) как самых главных своих врагов. Не хотите быть курдами — Бог с Вами решайте свои вопросы… А у езидской общины, поверьте, проблем выше крыши и среди них сегодня вопрос кто они по национальности не самый актуальный… И для «по нации езидов» и для курдов-езидов вопрос стоит о физическом выживании…
        Конечно в разжигании этого вопроса невооруженным глазом видна и внешняя рука. Впрочем, некоторые армянские
        профессора и академики а также арабские круги и не скрывают свои интерес в этом вопросе…
        Каждый имеет право на свой личный выбор. Еще вопрос кто больше езид — те кто считает себя по национальности курдом или те, кто считает себя »по нации езидом»!!! История все расставит на свои места.
        Многомиллионная, единая курдская, многоконфессиональная политическая нация формируется и усиливается на наших глазах и те езиды, которые считают себя курдами по национальности — составляющая часть этой нации.
        Мы считаем что у нас общее прошлое (порой трагическое) и мы связываем судьбу езидской общины с формированием общего курдского государства. Только в рамках такого государства у езидов есть будущее, хотя и в Курдистане необходимо будет побороться за права этой религиозной общины. А как представляют себе «по нации езиды» свое будущее для меня загадка…

        • Нации гоблинов и эльфов в Росии нет.А вот езиды как народ в Росии официально есть. Да, человека могут записать кем хочешь, но это не знасит, что это будет признано официально.

          • В России много чего «официально» существует. Справка Института этнологии, составленная по знакомству каким-то клерком(может быть за взятку)
            ни о чем не говорит.
            Во времена СССР по переписи 1989 года в Армении и Грузии официально проживали курды, а после распада СССР в независимой Армении через
            короткое время вдруг официально курды почти изчезли и появились езиды. Такой феномен тоже бывает…
            Не хочу продолжать эту пустую дискуссию.
            Я уже писал, что у езидской общины действительно много более важных проблем.
            Международная федерация курдских общин запланировала провести Конференцию в Москве посвященную межконфессиональным проблемам среди
            нашего народа. Я рад что желание участвовать в этой конференции с энтузиазмом высказали многие как езидские так и мусульманские религиозные деятели
            как из стран бывшего СССР так и из-за рубежа. На конференции в том числе будет обсуждаться будущее езидской общины.
            К сожалению из-за коронавируса мы сегодня не можем сообщить о точной дате проведения конференции. Если все затянется то предлагается провести эту
            конференцию в в модном сегодня онлайн режиме. МФКО уже подготовил техническое оборудование для проведения онлайн конференции.
            Кроме того МФКО уже наладило заочный диалог между езидским и мусульманскими шейхами на постсоветском пространстве и они очень хорошо общаются, некоторые даже подружились.

          • Из Ваших слов получается, что езиды должны сидеть сложа руки, а правительство Курдистана еще кто- то другой должны решать их вопросы.
            Посмотрите что происходит в езидском сообществе — разлад и разброд. В прошлом году на встрече с Нечирваном Барзани мой друзья Князь Мирзоев
            и Шейх Рамазан подняли перед ним тему езидов. Нечирван обратился ко мне и сказал следующее:
            Мамоста Юрий я предложил лидерам езидов собратся определить и согласовать свои проблемы, сформировать делегацию и после этого сесть
            и выработать дорожную карту для езидов Курдистана. Затем он улыбнулся и сказал — я уже год жду конкретных предложении.
            Оказалось что езиды не могут прийти к единому мнению и даже за состав делегации развернулась нешуточная борьба. Это из моего личного опыта.
            Общаясь с руководителями официальных властей Курдистана и партийными функционерами — они мне заявляют:
            МЫ уважаем выбор езидов — если они считают себя курдами — Ser ceva, ser sera, мы к ним будем относится как к составной части нашего народа.
            Если же кто-то считает себя отдельной нацией — тоже Ser ceva, ser sera. Наше отношение к ним не измениться как к братьям, как к любому
            меньшинству к туркменам, армянам, ассирийцам.
            Если спросить мое мнение, сегодня не столь важна национальная идентфикация езидов. Гораздо важнее им определится:
            — По территориальной принадлежности Шангала и других населенных езидами территории, согласно 140 статье Конституции Ирака
            — Я убежден, что подавляющее большинство езидов, кем бы они себя не считали, выскажется за вхождение в состав Курдистана
            в качестве исторической провинции
            — Признание геноцида езидов со сторони ИГ на международной арене итд.
            Это отдельная тема, о которой я не раз высказывался и скорее всего напишу еще один материал о моем представлении решения проблем езидской общины.
            Кстати МФКО имеет самые тесные контакты с Духовным Советом езидов мира, который во многом разделяет наши представления о проблеме.

          • — Остро стоит проблема назревшихреформ в езидизме. Кстати в этом согласны с нами и духовные лидеры езидов включая Баба-шех с которыми мы обсуждали эту тему
            — Необходимо добиваться включения Лалиша в список Всемирного материального наследия ЮНЕСКО а езидских религиозных гимнов в Список нематериального наследия.С нашей подачи МИД России заверил нас что поддержит это предложение, но по правилам выдвигать объекты на включение в Список ЮНЕСКО имеет право только Ирак.
            — Надо решать острую проблему возвращения езидов в Шангал на свои исторические земли
            — Уже сейчас надо думать об экономическом развитии будущей провинции Шангал
            — Надо ставить вопрос перед правительством Курдистана о более активном привлечении езидов для работы в официальных органах Курдистана
            — Надо добиваться чтобы Курдистан был светским государством и религия была бы отделена от государства
            — Надо принимать участие в разработке общекурдистанских систем образования воспитывающих толерантность и исключающих неверную трактовку и отношение к приверженцам езидизма
            На мой взгляд эти и еще другие проблемы стоят перед езидским сообществом вне зависимости от того кем кто себя считает по национальности езидом или курдом-езидом. Когда мы умрем — и одних и других будут хоронить согласно одним и тем же езидским религиозным традициям…

          • Только в Курдистане езиды могут сохранить свою религию и самобытность. Мой друг Аскаре Бойк, когда в прошлом году я был у него в гостьях, замечательно сказал по этому поводу.- Езидские религиозные гимны (кавлы и байти) исполняются на курдском языке. Правда некоторые утверждают,
            что это язык — эздики. Но если кто-то найдет хоть какое либо мало-мальское различие между курманджи и «эздики» — его можно
            будет представить на получение Нобелевсой премии по лингвистике. Так вот по справедливому мнению Аскаре Бойк в любом другом месте
            вне Курдистана, езиды через какое-то время могут забыть свои язык, а утратив язык они утратят и понимание своих религиозных гимнов,
            утратят религию. Повторюсь у езидской общины много проблем и эти проблемы не зависят от того кем по национальности сегодня считает себя
            тот или иной представитель этого сообщества. Если у каждого здравомыслящего действительно болит душа за будущее езидов — пожалуйста давайте решать
            перечисленные проблемы вместе… а не заниматься навешиванием ярлыков, обвинениями и оскорблениями друг друга. Не сомневаюсь, что
            с образованием независимого Курдистана проблема идентификации национальной принадлежности езидов быстро потеряет свою остроту…

        • Уважаемый Юра Набиев.
          Вы пишите, что армяне и арабы разжигают езидов против курдов. Я не спорю конечно арабы, армяне и другие будут это делать.Но разве только в этом дело? Разве только поэтому езиды не хотят быть курдами? Это проблема так не может быть решена, никакие конференции и конгрессы где встречаются друзья езидские и мусульманские шейхи не смогут эту проблему решить. Вы пишите о сложных страницах истории езидов и курдов. А разве сегодня не сложная страница истории между езидами и курдами? И кто виновник этого езиды? Может быть нужно не езидов обвинять, а понять почему езиды не хотят быть курдами? Я для себя выводы, почему езиды нехотя быть курдами сделал после 2014 года. Хотя до этих событий мне тоже казалось, что езиды преувеличивают некоторые проблемы оправдывая своё езидство.
          Для меня тоже загадка какое будущее у езидов,
          Я хочу выделить ключевое в вашем комментарии, хотя это не читается как ключевое. Вы пишите, что в Курдистане должны побороться за езидов, абсолютно полностью с вами согласен, вот именно от этого и зависит как будут себя считать езиды, а не какие то там армяне и арабы. Вот пусть и власти Курдистана побороться. А если этого не произойдёт
          и езиды будут продолжать считать себя нацией, значит не так борятся..

          • …………………………………A KTO MESHAYET EZIDAM SCITAT SEBYA NASIYEY ? ? ? ? ?——VED KURDI NE MESHAYUT I NE MOGUT DAJE MESHAT CTOBI EZIDI SEBYA SCITAL NE KURDAMI ! ! ! ……KURDI STROYAT SEBE GOSUDARSTVO VELIKIY KURDISTAN PO OBRAZSU EVROPEYSKIX STRAN , GDE BUDUT JIT VSE NARODI I V TOM CISLE EZIDI ! ! !—-TAK CTO ZRYA VI VODU MUTITE I NIKAKOY POLZI OT VASHIX BOLTAVNI , EZIDSKOMU NARODU NET ! ! !——SNOVO GOVORYU MI KURDI STROIM VELIKIY DEMOKRATICESKIY KURDISTAN , GDE VSE NARODI BUDUT IMET RAVNIYE PRAVA ! ! ! !——https://ru-ru.facebook.com/sipan.evar

        • Уважаемый Юра Набиев, Вы пишите, что в прошлом году на встрече с Нечирваном Барзани подняли перед ним тему и Нечирван сказал, что ждёт езидов у себя для решение проблем, но они не приходят. Это очень лукаво в свете того как повели себя пешмерга в Шангале, и самое главное реакция властей на вывод пешмерга, учитывая что произошло после этого с езидами. Да и опровергает ваши утверждения о том что езиды все хотят быть в составе Курдистана. , у меня есть большие сомнения в этом.
          Искренне благодарен вам за ваши ответы.

          • В продолжение к предыдущему комментарию.
            Ваши пожелания чего нужно добиваться от властей Курдистана я полностью поддерживаю, к примеру превращения Курдистана в светское государства и отделения религии от государства,.Если не углубляясь в этот вопрос проблемы езидов не будет. Но это все просто хорошие пожелания. .

          • Не сомневайтесь, по поводу того как повели себя Пешмарга в Шангале, у меня есть что подробно ответить. Cкажу только, что вокруг этого
            дела слишком много пропаганды и недостоверной информации, связанной с межпартийными разборками.
            — А почему Вы не вспоминайте как повели себя Пешмарга во время операции по освобождению Шангала «Месть Тауси Малак»? В этой операции
            погибло более 500 Пешмарга и среди них не было ни одного езида.
            — Почему Вы не вспоминайте тот факт, что созданный по инициативе Нечирвана Барзани, функционирует специальный правительственный коммитет,
            который вызволяет из плена ДАИШ пленных езидов и тратит на это миллионы долларов
            — В конце- концов почему Вы не вспоминаете о сотнях тысяч езидов получивших убежище в лагерях на территории Курдистана и которые обеспечиваются на
            70% финансами из бюджета Курдистана
            — Почему Вы не вспоминаете о том, что во время трагедии в Шангале даже многие мечети в Курдистане приютили езидских беженцев
            — Почему Вы не вспоминаете о том, что абсолютное большинство всех курдов во всех частях Курдистана воспринимают трагедию в Шангале как
            общенациональную трагедию, сравнимую с Халабджой…

  12. Есть не подтвержденное мнение о том, что Бог наказал курдов от того, что Библейский Эдемский сад располагался на территории современного Курдистана. То есть за грехи Адама, Евы и змеи наказал мужчину добыть хлеб свой в поту, женщины в муках рожать, змей ползать (эти три факта описаны в Библии – Бытие 3.14-3.21) и народ, проживающий на этой земли, не будет иметь своего государства, а этот народ курды.

    • А «змей» до сих пор всё ещё «ползает» в поисках того «сада», чтобы присвоить себе курдскую родину Адама и Евы? Только курды в отличие от «змеи» никогда никуда не сбегали, продолжая жить на своей родной, плодородной земле, и, конечно, не позволят «змее» приблизиться к Курдистану. «Библейский змей» в данном контексте — символический образ самых разных сил, которые всегда мечтали, желали и хотят сейчас что-то урвать, украсть, отхватить у курдов.

  13. ……….Не хотите быть курдами? И слава Богу, вы не находитесь в поле наших интересов ………. Ну наконец то , свершилось !!!! спасибо вам Aza Avdali, за эти долгожданные слова !!!

  14. Здравствуйте господин Набиев. у меня к вам вопрос. который мее интересен в целях собственного просвещения. как так получилось что во время событий 1915 года езиды сражались не на турецкой стороне в отличии от своих собратьев курдов? в чем причина что курды и курды-езиды оказались по разные стороны баррикад? может все таки была напряженность и до жтого между езидвми и их курдскими собратьями? Спасибо

    • Чтобы иметь ответы на интересующие вопросы, надо хотя бы попытаться самостоятельно повысить уровень своей образованности и осведомлённости. Османская империя имела большую регулярную армию, а также иррегулярные вооружённые силы, состоявшие из полков лёгкой кавалерии. Иррегулярные силы «Хамидие» былы учреждены в 1891 г. с целью их использования в случаях военного противостояния с Российской империей. Племена сообществ и общин этнических меньшинств, обладавших правом иметь свои вооружённые отряды, в том числе и курдские (как курды-мусульмане, так и курды-езиды) проходили службу в полках «Хамидие» по призыву Османских властей на обязательной, а вовсе не добровольной основе. А в 1915 году многие курдские полки лёгкой кавалерии покинули ряды этой иррегулярной Османской армии, в том числе племён сообщества курдов-езидов, включая, конечно, полк легендарного Джангир Ага.

    • Скажу откровенно, я не специалист по истории этого периода, я вообще не историк. Мураз прав — давайте дадим возможность специалистам
      на основе фактов и документов, а не на основе каких-то легенд исследовать этот период. Я лишь могу сказать, что не только среди курдов в прошлом были конфликты на межконфессиональной почве. Вспомните хотя бы варфмолеевскую ночь во Франции, когда французы разных конфессии устроили
      кровавое побоище между собой. Конечно о прошлом надо знать, но не для того чтобы продолжать сеять ненависть и вражду,
      а для того чтобы извлекать из него уроки. В конце-концов ни курды мусульмане, ни курды-езиды ничего не выграли из конфронтации в прошлом.
      Мы должны думать о будущем — построить независимое, национальное государство, где уважаться будут права всех…

      • я с вами согласен. но чтобы улучшить будущее нужно проанализировать прошлое. в том то и дело что ответа на свои вопросы я не нашел. то что здесь я прочел о полках хамидие это сведения известны, меня же интересуют подробности. например какого рода предложения были сделаны езидам. я считаю себя курдом в тоже время если курды считали езидов своими почему дошло до этого?из того что мне удалось вычитать до сих пор часто курдские муллы являются антагонистами езидов. и не стоит критический взгляд на вещи кому либо воспринимать как желание отделить себя от своего народа

        • Люди разумные, люди ответственные пытаются «улучшить» настоящее, а не будущее, а также учиться на ошибках прошлого, не создавая препятствия и трудности на пути к своему будущему, будущему своего рода и народа, своей нации. Будущего нет у людей, которые отказываются от своего рода и народа, от своей нации.

  15. Представителям касты «езидистов» нужна не правда, а только возможность для извержения злобной и вредоносной желчи. Их главная задача не потерять такую возможность, они ведь даже просят представителей курдского народа и сообщества курдов-езидов «отвечать» на их «извержения», поскольку в них накапливается слишком много желчи, а ее куда-то надо девать, чтобы сам «носитель» не пострадал.

  16. Ситуация в этой дискуссии начинает приобретать некую абсурдную подоплеку, забалтываться, что порочно и смешно. А потому, мне кажется, надо завершать этот обмен мнениями, когда так очевидно упорное желание некоторых весь этот разговор обессмыслить. Нравится кому-то или нет, но есть вещи неотменяемые и неоскверняемые. Езиды как были курдами, так ими и будут, те же, кто выбирает себе иную почву, иной смысл могут не париться, они вне внимания курдского народа и не надо тупо ёрничать, демонстрируя низкий интеллектуальный уровень, завышенные представления о ничтожных своих личностных способностях, маскируя когнитивные искажения и диверсионную суть всех своих бессмысленных заявлений. Определитесь с пределами своего невежества. Забалтывание вопросов о духовности, пустословие и злобный оскал невежества — это очень удобный для некоторых пропагандистский инструмент для удовлетворения никчемных амбиций, не более.

    • Дорогая Аза! С одной стороны на езидов обрушивается поток лживой, злобной и дремучей информации которая влияет на массы. Конечно есть езидисты, с которыми дискутировать действительно не имеет смысла. Но есть и большинство, которое искренне пытается разобраться в сложившейся ситуации. И
      таким необходимо доносить правдивую информацию. Поверь моему опыту, общаясь на мероприятиях общины, в частности на свадьбах и похоронах,
      я не раз убеждался как люди начинают понимать происходящее, когда им говоришь о действительном положении вещей. Задача сайта также заключается в том, чтобы доводить правдивую информацию, основанную на фактах, а не на пропагандистских штампах.Не хочется оставлять это поле для разного рода «личностей», промывающих мозги езидам, особенно молодежи. Конечно легче всего не замечать проблему…

  17. Твоя аргументация убедительна, Юра. Но я имела в виду ту нелепую ситуацию, когда по фундаментальным вопросам авторы сайта, что называется «бодаются» с вымышленными, комедийными персонажами, с заезженными скрипучими пластинками. От того, что некие законспирированные персонажи юродствуют на сайте, а за ними видны призраки тех, кто хоть и незрим, но рулит процессом, навряд ли произойдут качественные изменения в сознании мятущихся страдальцев. Мне вообще вся эта история представляется неприличной. В свою долгую жизнь я знала точно, что я курдянка. Это знали все в моей семье, имеющей непосредственное отношение к Джангир ага и Усуб багу. Никогда никто в семье моего свекра Амине Авдала, его друга Аджие Джинди, замечательного ученого Каната Курдоева, всех, кто представлял курдскую интеллигенцию Армении и Грузии, никогда ни один вменяемый человек на вопрос о национальности не говорил, что он езид всегда все знали, что они курды, а езидизм это религия, которую ты волен исповедовать а волен и нет. Все же противное этому факту есть фарс, умышленная диверсия и мифологизация самой духовности. А началось извращение этой курдской религии давно, начиная с момента исламизации и пришествия сомнительных арабских идеологов плотно прибравших к рукам тех, кто исповедовал езидизм. Все запретили, зато обильно залили курдскую землю кровью. А их последователи живи и по сей день и желчи, и злобы им и по сей день не занимать. Да, нет повести печальнее на свете, чем повесть о курдах, тех, которые езиды. Мое мнение: спасение утопающих дело рук самих утопающих, это я о тех, кто барахтается и мычит. Словоблудие никого до добра не доводит. Главное другое: езиды, в которых течет курдская кровь — им ничего не угрожает, земля не уходит у них из под ног, они твердо знают на каком языке они говорят, они не юродствуют, и у них все в порядке и с головой и с душой. Так есть и так будет

    • Аза, дорогая! Сайт ведь читают не только сомнительные персонажи, засланные казачки. Пусть задают вопросы, думая что у нас нет на них ответов.Они думают что смогут нас «подловить» на чем-то, повторяя, словно мантры, заеженные вопросы-штампы. Читательская аудитория сайта гораздо шире и продвинутее, чем
      отдельные персонажи. На них мы ориентируемся.

  18. ………… А почему Вы не вспоминайте как повели себя Пешмарга во время операции по освобождению Шангала «Месть Тауси Малак»? В этой операции погибло более 500 Пешмарга ………
    A TI CTO NE ZNAL ? ? ? ? ? —ILI PRETVARYAESHSYA DURACKOM ! ! !——ZA EZIDOV POGIBLO 579 PESHMARGAH ! ! ! —-MOGU POIMYONNO VSEX PERECISLIT ! ! !——KOGDA CTO NIBUD GOVORISH , NEMNOJKO POSHEVELI MOZGAMI ! ! ! ! !………… Раама Раэ Вана ба . Но если бы эти не винные жертвы были бы во время боёв 2014/ 08/ 04 тогда у езидов осталось бы светлая память о защитниках , но к сожелению все видели отвод 10000 пешмарга с Шангала эа несколько часов до трагедии, и в дальнейшем с глупыми и невнятными опровданиями ,властей о яко бы,, ,, стратегическом передислокации,, . .

    • Если «Все видели отвод 10 тысяч Пешмерга с Шангала», то назовите имена хотя бы двух-трёх живых свидетелей из числа этих «Все». А где сейчас эти «Все»? И как они «Все» оказались там, где находятся вот уже почти 6 лет и всё ещё не могут вернуться в свои дома?

      • …………И как они «Все» оказались там, где находятся вот уже почти 6 лет и всё ещё не могут вернуться в свои дома?………Вообще то , этот вопрос надо адресовать вам . Ведь уже в конце июня 2014 года , после захвата Тель-Афара,было понятно, что Шангал станет следующей жертвой ИГ , А пешмарга , в это время и на протяжении нескольких лет утверждало населению Шангала что они гарант их безопасности. С военной точки зрения это значит что у пешмарга как минимум должно было быть . …
        отработано отражение условного противника. , хотя бы на несколько дней , что бы мирное население успели бы покинуть свои деревни.Но к сожалению пешмарга оставили , за несколько часов , на произвол десятки тысяч Людей , Хотя бы оружия оставили бы , но нет команды такой не поступало.

        • Если не можете подтвердить первый «пакет» выдуманных обвинений, не надо предъявлять следующий «пакет». А у сообщества курдов-езидов есть свои наделённые полномочиями и хорошо осведомлённые представители в (Южном) Курдистане, которые не нуждаются ни в каких «услугах правдоискателей с военной точкой зрения».

        • Слушайте, не надо перепевать заезженные штампы и изображать из себя абсолютного знатока того, что произошло
          в Шангале. Создается представление, что Вы лично в это время там были и все видели своими глазами.
          Поверьте, никто не собирается оправдывать никого в этой трагической истории. Мне очевидцы рассказывали другую историю произшедшего.
          Не вдаваясь в подробности она выглядит коротко так:
          В Шангале действительно стояли пешмарга. Боевики ИГ, как Вы помните, захватили огромное количество современного оружия, включая
          американские танки, многотысячная иракская армия сбежала и боевики ДАИШ приблизились к Багдаду. Одновременно они оказались в 15 км от Эрбиля.
          Вооружение пешмарга сильно уступало вооруженным до зубов отрядам ДАИШ. Если бы не вмешательство и помощь Ирана,
          в частности Касема Сулеймани, с большой вероятностью пали бы и Багдад и Эрбиль. В этих условиях первоочередной задачей было спасти Эрбиль.
          Если посмотреть на карту, то мы обнаружим, что между Шангалом и Курдистаном существует полоса, населенная арабами и туркменами.
          С военной точки зрения оборонять территорию Шангала слабовооруженными пешмарга весьма затрудительно и они могли оказаться отрезанными
          от территории Курдистана, окружены и легко уничтожены вместе со всеми езидами.
          Поэтому пешмарга просто сбежали или как утверждают некоторые их отозвали(сейчас кто как хочет интерпретирует).
          Но, в тоже время, езидское население региона местные власти и партийные руководители за несколько дней предупредили о том,
          что пешмарга не в состоянии защитить их и призвали население бежать в горы к границе с Сирией. Опять таки, если посмотреть на карту видно,
          что в отличие от южного Курдистана Шангал имеет общую границу с западным (сирийским ) Курдистаном. Большая часть езидов вняло
          призывам и ушло в горы. К сожалению часть из них послушав своих арабских соседей, которые убедили их,что с ними ничего не случится, вернулись
          обратно. Среди вернувшихся была, кстати, и семья Нади Мурад. Показательна в этом отношении судьба езидов из уже печально знаменитого
          городка Кочо(родина Нади Мурад), жители которого вернулись и попали в лапы террористов. Надо отметить, что к сожалению благодаря многолетней
          политике Багдада часть езидов на юге Шангала сильно арабизировалась. Но это отдельная тема.
          Отход мирного населения в горы Шангала от наступающих головорезов ИГ опеспечивали ополченцы из числа езидов,
          в частности все знают имя Касема Шешо и других. Почти все они были бывшими пешмарга и членами ДПК или ПСК. И надо сказать они, имея всего лишь
          легкое, оружие героический защищали народ и святые места езидов. В это же время со стороны западного Курдистана, который
          контролировали отряды РПК, был открыт коридор для выхода езидских беженцев. Конечно надо отдать честь и хвалу бойцам РПК,
          пришедшим на помощь своему народу. Но как мне кажется это не предмет бравирования и использования в целях пропаганды
          и межпартийных разборок. В конце-концов ведь не африканских негров спасали. Такова картина рассказанная мне очевидцами и непосредственными участниками тех событии.А то почему езиды не могут вернутся в Шангал по моему общеизвестно.

          • ………..Мне очевидцы рассказывали другую историю произшедшего……..спасибо за внятную информацию сказанное просто и понятно. Я понимаю о напряжении ,в то время в регионе И это понятно , что из двух зол выбирают меньшее , но оружие всё таки должны были оставить людям . Это был последний геноцид над езидами .

          • В этом регионе оружие всегда было в каждом доме…

          • Друзья! Чего Вы добывайтесь — правды о событиях 2014 года в Шангале или Вами движет стремление объязательно обвинить пешмарга и
            руководство Курдистана в намеренной сдаче езидов на растерзание ДАИШ? Какой в этом их интерес? Удивительно что никто из Вас ни слова осуждения
            не говорит о непосредственных виновниках геноцида езидов — о боевиках ИГ. На мой взглад вся эта возня, бесконечное повторение одних и тех же
            обвинении из арсенала партийной пропаганды не сулит езидам ничего хорошего.
            Как известно правительство Курдистана, вместе с правозащитными организациями, собирает доказательства геноцида езидов в Шангале,
            документируются факты, которые помогут воссоздать все события того времени, включая выявление ответственных за злодеяния над курдами-езидами.
            Специалисты собирают также свидетельства очевидцев. Это нужно для суда над виновными. В этой работе активно участвует и Надя Мурад.
            К сожалению пока в этом вопросе существуют юридические, политические и бюрократические препятствия для передачи дела
            в Международный уголовный суд в Гааге. Надеюсь что такой суд произойдет и мы узнаем правду а виновные получат по заслугам.

          • версия о том, что пешмерга отошли для защиты Эрбиля может быть и правда, я ее часто слышу. Хотя есть факты которые не укладываются. Но это ведь не оправдывает эти действия. Но эта версия хотя бы не отрицает нахождение там пешмерга и их вывод накануне нападения. Самое главное в этой истории, и почему в памяти езидов она остается как предательство, это то, что руководство ДПК до сих пор не дало внятного ответа, что же все таки произошло. А по поводу того, что почему езиды претензии предьявляют не терористам а к курдам ну или курдскому руководству, разве это непонятно? Если на улице на вас напал бандит и ваш брат на которого вы надеетесь отвернулся и ушёл, очевидно, что обиду в первую очередь будете испытывать к брату.

          • Езиды не воспринимают случившуюся с ними трагедию в Шангале как предательство своих братьев — это им целенаправленно и систематический
            вдалбливают стоящие за кулисами известные силы. Они умело манипулируют естественной обидой курдов-езидов и и их эмоциями.
            Что касается пешмарга — наверно Вы думаете, что каждый из них какой-то Терминатор, имеющий в руках сверхоружие, а с воздуха их защищали
            военно-космические силы. Это обычные парни, которые во время событии в Шангале имели всего лишь старенькие калаши против американских Абрамсов .
            Горькая правда заключается в том, что Шангал невозможно было защитить в военном отношении, даже если бы пешмарга, имея лишь легкое, вооружение
            остались. Там никакой героизм и самоотверженность не помогли бы. У нас перед глазами пример Африна. Что могли противопоставить турецкой армии
            курдские бойцы? Африн также как и Шангал — анклав, не связанный с другими курдскими территориями. В итоге как и в Шангале тысячи погибших
            и сотни тысячь беженцев. А командиры курдских отрядов в Африне отвели свои отряды во избежание еще больших жертв. Вполне возможно,
            что если бы пешмарга остались в Шангале их сопротивление было бы подавлено, а жертв среди населения курдов-езидов было бы намного больше.
            Скажу больше и сейчас пешмарга в военном отношении не готово тягатся с иракской армией и отрядами Хашд аш-Шааби.
            О противодействии турецкой и иранской армиям вообще речи не идет. О современном оружии у пешмарга тоже можно только мечтать. Некоторая
            надежда на многонациональные силы в регионе, но события в Киркуке показали чего они стоят. Ситуация очень хрупкая вогруг Курдистана.
            К тому же плетутся постоянные заговоры и осуществляются провокации руками агентуры из курдской среды, подогреваются межпартийные
            и в том числе межконфесиональные распри. Постоянное муссирование проблемы трагедии в Шангале, распространение ложной информации,
            явные попытки рассорить курдов езидов и мусульман — это все из одной вражеской оперы. А руководство Курдистана делает многое чтобы залечить раны
            нанесенные трагедией в Шангале. Давайте поможем ему в этом и не будем сознательно или не ведая того играть на стороне наших врагов.Как часто говорити мой друг Мураз Аджоев — Давайте включим мозги!

      • Надя Мурад живой свидетель, или она врёт. Вы почитайте её книгу.
        Вы уже комментировали деятельность организации «Язда», у них на сайте иногда публикуются свидетельства. Вот на главной странице, что они пишут, (Ранним утром 3 августа 2014 года ИБ предприняло скоординированное нападение на район Синджар на севере Ирака, родину этнического религиозного меньшинства езидов. Нападение было совершено со стороны Мосула и Таль-Афара в Ираке, а также со стороны Аль-Шаддади и района Тель-Хамис в Сирии, осаждающих население со всех четырех сторон. Силы курдских пешмерга уполномочены защищать территорию заброшенных баз и контрольно-пропускных пунктов, оставляя местное население незащищенным и в значительной степени беззащитным перед лицом наступления ИГ)
        Может это всё вранье?

      • …………Если «Все видели отвод 10 тысяч Пешмерга с Шангала», то назовите имена хотя бы двух-трёх живых свидетелей из числа этих «Все ,, …………… два -три свидетеля и плюс ещё сотни тысяч , это те кто лежит сейчас в земле Шангала в братских могилах , это те, кто живёт в палатках , и это те кто до сих пор находится в плину. Вот вам и первый ,, пакет,, .

  19. Очень коротко о такой теме, которая может быть обозначена как зомбирование. Не вызывает сомнений, если человек легко поддается зомбированию и упивается этим своим безсознательным сострянием ума, то этот человек не просто вызывает брезгливое чувство, он не вызывает ни доверия, ни уважения. Простые наблюдения свидетельствуют об их закомплексованности, их разум неустойчив, ими легко управлять и мотивировать в нужном кому- то направлении. Из раза в раз озвучивая некий бред эти люди таким образом самоутверждаются. А это уже клиника.

    • ……..Очень коротко о такой теме, которая может быть обозначена как зомбирование……….. Даже специалист по вуду и шаманизму не смог бы так кратко и понятно описать симптомы этого состояния .Умно очень сказано !!!
      …А на счёт клиники ,я бы сказал так , закомплексованный академическими знаниями ум мешает часто смотреть на вещи просто, и тут можно привести слова Ошо . ,…убери ум , сойди с ума , но когда будешь сходить с ума , осознавай что ты сходишь с ума ,,,

    • Уважаемая Аза, прямо все на пустом месте зазомбированны и ничего что вменяют пешмерга не было в природе? Зачем каждый раз ставить псих. диагнозы, неужели это кажется каким то аргументом

  20. Всю правду о реальной ситуации, о хронологии событий, происходивших непосредственно в Шангале до и в ходе нашествия террористических группировок ИГИЛ знают только те, кто был вправе и обязан принимать решения, а также те, кто исполнял эти решения, исходя из складывавшейся оперативной обстановки как на месте, так и регионе в целом. С этой правдой были ознакомлены признанные и полномочные представители сообщества курдов-езидов, которые либо сами были свидетелями-очевидцами, либо детально осведомлёнными. Им не нужны никакие сведения и свидетельства далёких «наблюдателей» и сторонних «правдоискателей». А уважаемая Надя Мурад — одна из тысяч других курдских девушек, прошедших через ад, но это не свидетельствует о её «исключительной» осведомлённости. Скоро придёт, наступит то время, когда вся правда обо всём и всех будет полностью раскрыта всему народу Южного Курдистана. Руководители Региона Курдистан с благодарностью признают помощь, которую им оказал режим ИРИ, но всегда подчёркивают, что защиту населения и оборону всего региона обеспечили не Кудс КСИР, как преподносят некоторые иранские политики и генералы, а только армия Пешмерга при поддержке коалиции во главе с США.

    • Спас за информацию . Когда вы пишите , …………С этой правдой были ознакомлены признанные и полномочные представители сообщества курдов-езидов, которые либо сами были свидетелями-очевидцами, либо детально осведомлёнными ……………..вы наверное подразумевайте вот этих персон ? …,,Международная правозащитная организация Yazda выступила против возвращения в Шангал самопровозглашенного мэра города Махма Халила и других чиновников бывшей администрации. Уже с самого утра сотни возмущенных жителей города вышли на акции протеста против возвращения в Шангал М.Халила и бывших чиновников администрации.
      Ранее Халил являлся командиром военизированных курдских формирований Пешмарга, которые в августе 2014 года без сопротивлений вывели свои войска и чиновников ДПК из Шангала, . ……..Одно я понимаю , пока в Курдистане , в целом, не наступит мир , не будет спокойной жизни Езидам региона. Это взаимосвязано.Я за мир и за взаимоуважение .

      • Надо понимать в чем заключается подоплека таких инициированных митингов. Дело в том, что в последные годы появилось много так называемых
        правозащитных организации в защиту езидов. Они главные усилия направляют на то, чтобы вся гуманитарная помощь направляемая
        езидам проходила через их руки, их организации. Им не нравится, что международная гуманитарная помощь, согласно международному праву,
        предоставляется через официальные государственные органы тех или иных государств, кто бы ни стоял во главе этих государств.
        Вот для примера гуманитарная помощь в Сирию направляется через власти в Дамаске а не через непризнанные никем власти западного
        Курдистана. Это может нравится или нет но это так. В нашем же случае Махма Халиль является официальным
        главой Шангала (кстати его утвердили в Багдаде, а не в Курдистане). Поэтому международная помощь проходит через него. В отличии от
        многочисленных общественных организа официальные власти можно контролировать и спрашивать с них. Не исключаю что некоторые
        так называемые правозащитные организации (скорее их лидеры) просто хотят погреть руки на гуманитарке и провоцируют «возмущение»
        местных жителей. Такая же история когда то и дело вбрасывается информация и критика властей Курдистана в отношении сирийского Курдистана.
        Якобы власти южного Курдистана препятствиют гуманитарой помощи своим братьям в Сирии. Тут тоже ларчик открываетс я просто. Непризнанные
        в мире власти западного Курдистана инициируют такую информацию для того чтобы помощь направлялась им напрямую минуя признанный Эрбиль.
        Причем часто вводят в заблуждение даже авторитетные международные правозащитные организации.

        • То есть вся деятельность Язда и др правозащитных организаций сводится по сути к борьбе за гуманитарную помощь. Это не ращбор причин. Уважаемый Юрий Набиев, пропаганда толерантности больше нужно вести не среди езидов, их реакция обусловлена обьективными причинами. Если пропаганда толерантности к езидам среди курдов-мусульман будет успешной то отпадет необходимость и пропогандировать толерантность среди езидов, а традиции езидов и т. д., они не помешают относится езидам к курдам хорошо, не нужно все валить на езидские традиции как попытался Шван. Эти традиции сто лет не мешали многим езидам быть курдскими патриотами, нет такой проблемы.

          • Давайте каждый пусть занимается пропагандой в своей общине, а нормальные курды езиды и мусульмане пусть крепят свое национальное единство.
            Что касается езидов — Вам что все нравится что происходит в езидской общине? Я могу перечислить большое количество проблем из реальной жизни
            езидской общины и уверен, что и каждый из Вас может дополнить этот список проблем. Сколько закостенелости, отсталости, невежества,
            незнания, отсутствия толерантности и агрессии друг к другу к самим езидам, думающим по другому. Надеюсь, что Вам тоже не нравится когда какой то шейх
            на весь мир матюкается и сыплет оскорблениями и дело тут не только в Шване. При этом представляется «героем езидского народа».
            А сколько чисто религиозных проблем! А исход езидов из веры предков и принятие христианства и буддизма!
            А как быть с теми кто женился или вышела замуж за иноверца, с их детьми? А как быть с проблемой что 99% езидов не имеют представления
            о своей религии, не знают даже своей основной молитвы? Итд. Духовенство совсем запутало людей.
            Каждый рассказывает свою версию, часто очень похожую на сказку. Езидизм и езиды должны
            адаптироваться к современности, назрели реформы. Нужна стратегия постепенного, эволюционного открытия миру.
            Не надо закрывать глаза на внутриезидские проблемы, изображать из себя гонимых, бедных и несчастьных, обвинять весь мир в своих
            бедах и ждать когда прийдет кто-то и нас спасет. И не надо ждать, что об этих проблемах скажет Шван или кто другой.

        • В сфере оказания остро востребованной и срочной гуманитарной помощи населению в Сирии, разделённой на несколько так называемых «зон деэскалации», на «Автономную Администрацию Северо-Восточной Сирии» и на подконтрольные Сирийскому режиму территории, происходит политико-дипломатическая и информационно-идеологическая борьба за право на осуществление гуманитарных поставок. Россия, КНР и ИРИ считают, что гуманитарная помощь на всей территории распавшейся, развалившейся САР должна осуществляться только под контролем Дамаска. А другие заинтересованные государства требуют обеспечения поставок гуманитарных грузов через и с помощью существующей системы ООН и с участием многих международных правозащитных и благотворительных организаций, что предполагает наличие самых разных вариантов транспортной логистики и контрольных постов на границе САР с Турцией, Ираком, Регионом Курдистан, Иорданией. Эта сфера слишком политизирована, а страдают от этого миллионы беззащитных людей, в том числе детей.

  21. ……………….Езидизм и езиды должны адаптироваться к современности, назрели реформы
    Нужна стратегия постепенного, эволюционного открытия миру……………. 100%

Comments are closed.

Последние новости

Тучи сгустились: США стянули бомбардировщики на Ближний Восток

СМИ не исключают, что американские военные могут нанести удар по Ирану Ксения Логинова   Исполняющий обязанности министра обороны США прилетел на Ближний Восток. Первая зарубежная поездка Кристофера...

Иранский парламент принял законопроект «О стимулировании ядерной деятельности» после убийства Мохсена Фахризаде

Иранские законодатели в воскресенье приняли законопроект в надежде возродить ядерную деятельность страны после убийства ее главного ученого-ядерщика Мохсена Фахризаде в Тегеране. Фахризаде был убит группой...

Нужно ли сохранять Иракскому Курдистану свой статус?

Как известно, сегодня Иракский Курдистан является субъектом федерации Иракской Республики с самыми широкими правами и полномочиями. В его состав входят четыре северные провинции страны...

Ирак: 16 человек погибли в столкновении сторонников Садра с протестующими

По меньшей мере 16 человек погибли после столкновения сторонников влиятельного Иракского священнослужителя Муктады ас-Садра и антиправительственных демонстрантов в южной провинции Ди-Кар. Медицинский источник из столицы...

США осудили насилие в отношении иракских мирных протестующих

Соединенные Штаты осудили насилие в отношении мирных демонстрантов в иракских городах Насирия и Ди-Кар, говорится в заявлении, подтвержденном в субботу. Медики сообщили AFP в субботу,...