Курдская поэтесса Беджан Матур: «Поэтическое творчество – часть моей души»

Курдская поэтесса Беджан Матур: «Поэтическое творчество – часть моей души»

Страна Беджан и моя родина (Турция и Армения) навсегда связаны исторической судьбой. Ее стихи напомнили мне об этой неразрывной связи, как только я наткнулась на ее стихи в другой стране, далекой от нашей истории и жизни.

Беджан Матур — курдская поэтесса-алеви, живущая в Стамбуле и пишущая на турецком языке. Родившись в Мараше, в Средиземноморском регионе Турции, она творит в стране, лидеры которой недоброжелательны к инакомыслящим или вольнодумцам, особенно тем, кто помнит призраки ее истории. Ее поэзия мистична и трагична — она открывает и познает тайны, о которых шепчут камнями и тополя. Воскрешая язычников и богов ушедших времен, она своими словами вдыхает новую жизнь в деревню, природу и забытые части истории.

Беджан издала девять поэтических сборников. Ее первая книга «Rüzgar Dolu Konaklar» («ветер воет в особняках») была опубликована в 1996 году и получила международное признание, а ее впоследствии были переведены на 25 языков. Помимо своей поэтической и журналистской деятельности, она является бывшим директором Фонда культурного искусства Диярбакыра, где организовывала выставки, конференции и лекции. (Диярбакыр, древний город, в настоящее время является неофициальной столицей Курдистана.) Беджан говорила со мной по телефону, находясь с другом на сборе оливок недалеко от Средиземного моря.

Беджан, я хотела бы рассказать тебе, как я открыла для себя твою поэзию.

Я жила в Венеции (Италия) в начале этого года, и гуляя по площади Сан-Фантин, рядом с театром Ла Фениче, заметила, что двери «Атенео Венето» открыты. Я вошла и обнаружила странное фарфоровое сооружение прямо посреди церкви. Это было любопытное зрелище — инсталляция британского художника Эдмунда де Ваала под названием «Библиотека изгнания». Это был временный павильон-библиотека, вмещавшая 2000 книг писателей в изгнании и запрещенных книг.

Случайно я потянулась за тонкой книжкой в бело-зеленой обложке, озаглавленной «Если это плач». Я открыла книгу прямо с середины, и первое стихотворение, которое я нашел, было озаглавлено «Реквием по Сарояну». Я была в полном восторге от этого открытия. Какое отношение к вам имел Сароян, армяно-американский писатель из Фресно, Калифорния, гордость диаспоры армян? Что связывало меня с Сарояном, и почему я обнаружила это в Италии? Я быстро прочитал стихотворение, а затем и всю книгу до самой последней страницы.

Беджан Матур: Это невероятно. Об этом можно много рассказать.

Да! Теперь, когда у меня есть возможность поговорить с тобой после такого невероятного открытия, ты можешь рассказать мне больше о своем прошлом? Вы раньше ты изучала право в университете. В какой момент пришел интерес к поэзии?

Я выросла в средиземноморской деревне. Мой отец был фермером, выращивавшим хлопок. Самые ранние пейзажи, которые я помню из своего детства, — это обширные хлопковые поля с красноватой почвой, над которыми вдалеке возвышались заснеженные горы. Я выросла в большой племенной семье. Помню наш большой дом, всегда полный жизни, с нескончаемыми гостями, работающими на хлопковых полях, и тремя поколениями женщин, готовящих вместе на кухне. С самых ранних лет я была наблюдателем за жизнью!

Как у самой младшей дочери в семье, у меня была другая история, чем у моих сестер. Во-первых, я была очень «книжной» девушкой. Я начала читать очень рано. Когда мне было девять лет, я уже читал классику, романы и поэзию. Я всегда чувствовала вокруг себя защиту отца, он гордился тем, что его дочь читает книги. Вот почему всякий раз, когда мама просила меня пойти работать на кухню, отец обычно говорил: «пожалуйста, оставь Беджан в покое, она читает…»

Я была единственной в семье, кто собирался воплотить мечты в реальность. Вот почему я начала писать стихи еще в средней школе. Обычно с пасторальными мотивами, но иногда я писала о социальной несправедливости. Затем, во время моего второго года обучения в анкарском юридическом университете, я была арестована полицией. Мне было всего 19 лет. Опека длилась почти месяц! Меня пытали. Все эти тяжелые и мрачные воспоминания. Они пытались выяснить, была ли я вовлечена в политическое движение или нет. Причина, по которой это заняло так много времени, заключалась в том, что я не хотела говорить ни слова полиции. Несмотря на то, что я находилась под сильным давлением, я оказалась достаточно сильной, чтобы сохранить рассудок. Целью мучителей было парализовать мою личность. Я молчала 28 дней в темной камере. Все вокруг заставляло меня забыть о своем собственном существовании, чувствовать себя «нечеловеком».

Каково было в этой изолированной камере?

В полицейском участке Анкары после всех этих тяжелых пыток я пыталась дышать и помнить: я жива. Я еще не умерла. Я словно пыталась сказать своему телу, что я жива. В этой сплошной тьме вокруг меня не было никаких знаков, которые могли бы сказать мне, какой сегодня день, какое сейчас время дня, что угодно. Это была очень темная, холодная камера. Каким-то образом я попытался создать некий ритуал. Я начал поворачиваться в камере и создавать ритмичный звук. Это была не песня, но там была музыка без слов.

Через ритм и физическое вращение снова и снова, я начал слышать слова и тексты песен. Они сверкали, как бриллианты, в темноте вокруг меня. Я был в вихре, в каком-то звуковом вихре. Я слышал эти слова. Они сияли вокруг меня. Она уходила все глубже и глубже. Возможно, это было своего рода исцеление, своего рода утешение для моей души. Я могу с уверенностью сказать, что поэзия спасла мне жизнь.

После пребывания в камере-одиночке меня отправили в тюрьму. Судебный процесс и освобождение заняли один год. Через год я был свободна, но чувствовала себя глубоко разбитой и раненой. Единственное, что мне было нужно, — это читать стихи, слушать музыку и писать. Это была моя терапия. Писать и чувствовать, что я все еще жива. Я не ходила к психотерапевту. Многие мои друзья уговаривали меня поехать в Европу и пройти курс терапии, чтобы забыть плохие воспоминания, но я почему-то отказалась.

Что помогло тебе пройти через такое, столь травмирующее событие?

Я верил в поэзию. Я думал, что поэзия может помочь мне, и я смогу выжить, если буду писать. Я писала, как сумасшедшая дни, месяцы, годы. В течение двух лет я исписала почти сотню тетрадей, от корки до корки. Но потом я поняла, что то, что я написала, было слишком эмоциональным.

Поэзия, которую я искала, не была лирической поэзией такого рода. Я чувствовал отсутствие философского подхода к тому, что я выражала в стихах. В какой-то момент мне не хотелось публиковать эти грубые чувства. У меня был долгий перерыв. Я уничтожила все, что написала, сжигая рукописи в саду моего нового дома, под мелодию арии Каталани под названием «Ла Уолли» в исполнении Марии Каллас! Это было похоже на легенду о Фениксе. Я глубоко чувствовала это: если я сожгу свое прежнее творчество, то смогу возродиться из пепла.

После этого трудного решения мне понадобился год, чтобы снова услышать стихи. Я молчала почти год. После сожжения стихов я подумала: Ладно, может быть, это конец, может быть, я не напишу отныне ни строчки. Долгое время моя душа была пуста. Затем я решил взять свой рюкзак и отправиться в путешествие по историческим местам Анатолии. Я побывал в Термессосе, Перге, Хаттусе, Эфесе, Приене, Олимпе и многих других древних местах.

Что вы нашли в этих древних местах?

Во всех этих древних местах царили тишина и уединение. Я пыталась услышать звуки из этих руин и камней. Мне казалось, что все эти камни будут говорить со мной. Они рассказывали мне свою историю, я слышал их и их музыку. Во время моего путешествия в какой-то момент я услышала звук моих стихов, которые я пишу и ныне. Это мой язык. Я слышал этот звук от старых душ, которые говорили со мной среди руин. Потом писательство стало частью моей души. Это было частью моего существования; на самом деле это я.

Похоже, ты нашла свое призвание. Камни-тихие свидетели истории, перемещения и тоски. Они были бы глашатаями истины, если бы могли говорить.

Именно так. Поэзия вообще есть преображение природы. Вы преобразуете природу и то, что вы видите, как камень, дерево или облако. Поэт — это тот, кто слышит слово или звук в природе. Некоторые слышат деревья и понимают слова, которые они скрывают. Я глубоко чувствую, что вся Вселенная построена как музыка, как симфония. Я тот, кто расшифровывает звук. Когда я слышу его и слушаю, я расшифровываю эту симфонию. Я делаю свои слова из этих звуков. Поэзия для меня — это чистая музыка и ритм. Как я уже сказала, я чувствую, что нахожусь в вихре, и через этот вихрь я слышу сначала ритм, а затем слова.

Когда вы слушаете природу, это языки, которые говорят. Природа хранит старые звуки, старые трагедии. Есть невидимые следы, которые мы можем обнаружить через искусство вообще. Вселенная построена на этих символах и кодах. Вот почему в своей поэзии я часто использую образ камней. Я верю, что они говорят со мной, потому что именно камни хранят трагедии. Вся эта человеческая история, политическая история, которая у нас была, заставляет нас забыть правду! То, что они хотят от нас, — это своего рода амнезия: забыть трагедии или игнорировать прошлое. Вся официальная история основана на этой идее. Насколько официальная история отрицает это, настолько природа противоположна, и камни противоположны. Они держат правду в себе.

Вот почему я доверяю истории, которая прячется в камнях, а не в политических статуях! Я нахожу эту чистоту важной, потому что даже тот, кто правит миром, недостаточно силен, чтобы изменить эту истину.

Живыми являются не только люди, но и земля-нечеловек. Это дает нам перспективу. Может быть, более истинная перспектива?

Истинная — это правильное слово! Там мы можем найти нейтральную позицию или точку зрения, которая не фальсифицируется недавней политической историей. Потому что истина сама по себе не нуждается в посреднике, чтобы быть сказанной. Он будет говорить непосредственно от себя через многие виды искусства. Вот почему поэты, художники, философы должны прислушиваться к звукам Вселенной, чтобы услышать истину. Смысл нашего бытия написан там, он висит на завесе космической тьмы. Кроме того, ответы есть. Там должны быть ответы.

Давайте возьмем камень, ветер и горы в качестве примера, потому что эти образы и мотивы часто встречаются в вашей работе. Вы создаете сообщество призраков или правдолюбов. Не могли бы вы подробнее поговорить о ветре или горах?

Я думаю, что источником этих образов являются воспоминания раннего детства. Как я уже говорила, деревня, в которой я родилась, Мараш, расположена на равнине. Здесь средиземноморский климат, хлопковые поля с красной почвой. Вы видите горы, покрытые снегом даже летом. Это было очень драматично и живописно. Когда я была маленькой девочкой, я чувствовала резонанс с горами, полями и средиземноморским климатом. Это была очень красивая картина с чудными закатами.

Как ты сказала, естественные образы ветра и гор присутствуют в моей поэзии. Но ни то, ни другое не описывается только как географические объекты. Они также говорят о прошлом и истине. Они хранят нерассказанные истории, трагедии, которые все еще присутствуют. Может быть, потому “что” официальная история “и” политика слишком сильно основаны на лжи, я возвращаюсь к природе, чтобы расшифровать эти истории. Мой интерес к древней истории этих земель проистекает из моего любопытства к нашим экзистенциальным вопросам.

Вот почему через свою поэзию я создаю своего рода личную мифологию. То, что я вижу, как гору, небо или холмы, может превратиться в мифологический образ или метафору в моей поэзии. История человека и природы иногда протекает красиво, но иногда случаются большие трагедии, как землетрясение, которое формирует человеческую историю. Как и все эти политические трагедии, я помню, мой отец рассказывал мне об армянах и трагедиях, которые у них были. Все эти невыразимые горести что-то во мне пробуждали.

Писать стихи-все равно что выкапывать все эти истории и трагедии из земли, из гор и давать им голос. Я всегда так себя чувствовала. Я тот человек, кто может подать голос, потому что мой народ чувствует, что он молчит: курды, также алевиты, также армяне, все эти общества все еще живут. Я не хочу говорить «чувство ответственности», потому что речь не идет об ответственности за это. Но я чувствую себя именно так.

Тогда есть так много сильных чувств и эмоций, чтобы их испытать!

Мой редактор в Швеции, написавший предисловие к моей книге, сказал, что я похожа на Кассандру! Он писал: «Она чувствует трагедии прошлого и грядущие апокалиптические события, но поскольку она не может остановить их, она чувствует эту бесконечную печаль». Он продолжил сравнение с Антигоной: «это она рассказывает историю, чтобы остановить несправедливость».

 Твой отрывок просто пришел мне на ум, потому что мы говорили об оливковых деревьях раньше. Оливковые деревья ждали нас, и белая земля с ее безымянными насекомыми ждала нас. Есть понятие ожидания, которое как я заметила, проходит через всю твою поэзию. Я не знаю, чего ждет природа-правды? Чтобы потомки предков и выжившие вернулись домой?

Я верю, что природа имеет глубокие и расширенные воспоминания, гораздо больше, чем мы. Даже когда я вижу руины или разрушенные дома, заброшенные места, я всегда вижу истории и следы людей там. Это глубоко трогает мое сердце. Молчание и ожидание, как вы говорите, — это своего рода воспоминание. Может быть, вспоминать-не то слово. Может быть, это способ сказать: «Да, мы существовали, мы были людьми, и у нас была история, и мы жили здесь. — Вся моя поэзия направлена на то, чтобы подчеркнуть существование людей. И природа является свидетелем этого существования.

Я всегда думаю, что отношения между человеком и Вселенной и природой как история «принадлежности», чтобы понять сущность этого существования. — Я пытаюсь понять связь человеческой души с космосом.

Я могла бы говорить с тобой о твоем творчестве в течение нескольких дней, но я также надеюсь, что вы могли бы рассказать мне немного о культурной программе, которую вы создали в Диярбакыре, в Фонде культуры и искусства в 2008 году.

Все началось с поэтической книги «как Авраам оставил меня» (имеется в виду библейский и коранический пророк Авраам-Ибрагим — RiaTaza). Я написала ее за 40 дней. Оно тянуло меня, звало. В то время я жила в Стамбуле и услышал звук, голос, призывающий меня отправиться в Урфу, а затем в Диярбакыр. Итак, сначала я отправился в Урфу, город на юго-востоке Турции. Недавно они обнаружили Гебекли-Тепе, археологический памятник, которому 2200 лет. Это один из ранних храмов, который изменил наше знание о древнейшей истории.

Через этот призыв я отправилась в Урфу и начала писать, и я написала книгу «как Авраам покинул меня». А потом я отправилась в Диярбакыр. В обоих городах, Диярбакыре и Урфе, для меня это было как паломничество. Я шла босиком, прикасаясь к камням и разговаривая с окружающей природой. Все говорило мне в ответ, все. Мне казалось, что я расшифровываю древний, утраченный язык. Когда я закончила книгу и опубликовала ее, мне захотелось показать то чувство, которое я испытывал в этом городе. Это красивый город, построенный из черного базальта, городских стен, темных дворов и очень старой архитектуры. Я хотела пригласить людей со всего мира — музыкантов, художников — и показать им город, а также показать людям, которые живут в городе, новый взгляд на универсальное искусство. Я организовывала там много художественных мероприятий. Это был интерактивный проект с множеством концертов, выставок и конференций. Это продолжалось в течение двух лет, но политически это было очень коррумпировано и небезопасно. В условиях политической поляризации продолжать становилось все труднее. Я думаю, они знали, что сила искусства сильнее политики, и хотели остановить это.

Именно поэтому я так заинтересовался этим проектом. Я знаю историю этого города — для армян он известен как Тигранакерт, — поэтому, когда я прочитала, что ты основала арт-фонд 10 лет назад, я подумала, что это очень смело делать в Турции, и именно в этом городе.

Я не знаю, как объяснить, но мне кажется, что я была очень храброй и наивно очень сильной! Во мне была эта сила, желание и видения. То, что я создала там, было очень мощным. Это действительно угрожало старомодным коррумпированным кругам. А потом я уже не могла продолжать. По своему опыту могу сказать, что искусство действительно сильнее политики. Искусство — это настоящая политика. Политика, которую они нам показывают, аполитична!

Настоящая политика — это изменение и трансформация реальности. И мы можем сделать это нашим словом.

Беседовала Анаит Потурян — художник, писательница и искусствовед (Лос-Анджелес, США)

Los Angeles Review of books

https://lareviewofbooks.org/article/writing-became-a-part-of-my-soul-a-conversation-with-bejan-matur/

Беджан Матур. Стихи из сборника «Авраам оставил меня»

 ТЬМА, УКАЗУЮЩАЯ ПУТЬ.

Наклонись над колодцем

Наклонись и услышь шелест крыльев архангела Джабраила.

Их не видя.

Но узришь там

Ты живые слова

И то, как один человек переходит в другого.

Может быть это тьма, что укажет нам путь

Между мной и тобой

А, возможно, всего только взгляд.

И куда ты идешь,

Ища перстень с Всевышнего именем

И возможно твой поиск любви- в обретении шанса

Предстать пред Аллахом.

МИРНЫЙ РАССВЕТ

Час за часом идет

Утро мирное

Полное роз и фонтанов.

С теплотой встречает творение все

Опоздавшее выйти с обители сна.

И в рассвете забрезжившем, руки

Разомкнулись на каменной статуе

Найдя в темноте человека.

Желанного.

Обладавшего чем-то, что больше, чем слово.

Тем, что зовется — любовь.

Подготовка текста и перевод стихотворений Валерия Емельянова ИАЦ «Время и мир» для RiaTaza.com

Об авторе

Валерий Емельянов

Исполнительный директор информационно-аналитического центра "Время и мир" Образование: МГПИ им. В.И. Ленина; Высшие государственные курсы по вопросам изобретательства и патентно-лицензионной работы.

Похожие записи