Путин — курды с «душой и любовью» относятся к российским военным

Путин — курды с «душой и любовью» относятся к российским военным

Позитивные изменения, которые наблюдаются на турецко-сирийской границе, происходят и при помощи курдов, заявил Владимир Путин на заседании президентского Межнационального совета.

Глава государства особо отметил, что курды с «душой и любовью» относятся к российским военным полицейским, так как понимают, что армия РФ встала на их защиту, сообщает телеканал «Россия 24».

У России с курдами исторически хорошие отношений, заявил Владимир Путин.

Он добавил, что «по крайней мере некоторые позитивные достижения», которые материализовались на сирийско-турецкой границе, » зависят от поддержки курдов и их интересов.»

«Люди это понимают. Они проявляют добросердечный подход к нам, даже любовь», — сказал Путин.

Он также напомнил, что российская военная полиция, которая патрулирует границу между Турцией и Сирией «видит очень доброе отношение курдского населения, потому что люди там видят и понимают, что российская армия находится там, чтобы защитить их. Это жесткий факт», — цитирует его агентство ТАСС.

В свою очередь, председатель Совета федеральной национально-культурной автономии курдов Фархат Патиев пожаловался, что некоторый эксперты, которые появляются в СМИ, оскорбляют в том числе и курдский народ.

«Я не знаю, кто там чего нес, какую ахинею на этом канале. Думаю, что у людей должно быть достаточно здравого смысла, чтобы понять, что это ничего общего не имеет с позицией российской официальной власти», — заявил глава государства.

Напомним, после встречи Владимира Путина и Реджепа Эрдогана в Сочи была принята декларация о совместных действиях по урегулированию конфликта в Сирии. Российские военные полицейские обеспечили безопасный вывод курдов из зоны на турецко-сирийской границе, а после начали патрулировать этот район вместе с турецкими коллегами.

Об авторе

Neo

Похожие записи

Комментариев 34

  1. Станислав Иванов

    Семьи убитых и раненых, изгнанных со своих родных мест курдов Африна никогда не забудут сговор Путина с Эрдоганом, когда отвод российской военной полиции открыл дорогу турецким карателям в Сирию, как и поляки никогда не забудут сговор Сталина с Гитлером по разделу их страны в 1939 году…

    Ответить
    1. Валерий Емельянов

      Поляки сами виноваты. Все 30-е годы, они хотели и нашим, и вашим… И рыбку съесть, и …косточкой не подавиться. Позиция курдов, на мой взгляд гораздо принципиальней. Несмотря на внутриидеологические различия, они все поддерживают самоопределение, в перспективе в наиболее полной форме. И открыто говорят о своих внешнеполитических ориентациях. Так что курдам-респект.

      Ответить
  2. Мураз Аджоев

    “Не знаю, кто там чего нес, какую ахинею (на телеканале «Россия»), но, думаю, что у людей достаточно здравого смысла, чтобы понять, что это ничего общего не имеет с позицией российской официальной власти», — сказал президент РФ Путин. И нет сомнений, что Путин не знал, но ведь пресс-секретарь президента и пресс-секретарь МИД России должны были знать и обязаны были реагировать на хамскую «ахинею» экспертов и ведущего ток-шоу на Россия-1. В администрации Президента и в МИД РФ обязаны знать позицию Кремля (Российской официальной власти) по курдскому вопросу и должны руководствоваться отношением Президента к курдскому народу, его истории, его правам и его проблемам.

    «Путин отметил вклад курдов в урегулирование ситуации в Сирии» — РИА Новости, 29.11.2019

    Ответить
  3. Мураз Аджоев

    Разумеется, народ Южного Курдистана, народ Западного Курдистана, курдский народ в целом оценят роль и значение США и России по их конкретным делам и итоговым последствиям их действий в Ираке и Сирии, в отношениях с Турцией и ИРИ.

    Ответить
  4. GG.

    Слова, слова, слова…
    .
    Интересно, начнёт ли Путин в конце концов бомбардировки Syrian National Army (SNA/TFSA) в северной Сирии?

    Ответить
  5. Станислав Иванов

    Уважаемый человек, скрывающийся за буквами GG! Вы задаете довольно глупый вопрос. Сами себе и ответьте: может ли Путин дать команду на бомбардировку сателлитов своего нового друга Эрдогана? Ведь бомбить SNA — это все равно, что бомбить турецкие войска…

    Ответить
    1. GG.

      Так как и Вы, я отвечать сам себе не должен, потому что мой вопрос имел риторический характер (и скорее насмешливый).
      .
      Ведь все уже знают, что путинские бомбардировки Сирии не решили ни проблемы режима Асада, ни проблемы недовольных исламистов, ни курдской проблемы. И еврейской тоже.
      .
      И, как Вы знаете, многие русские уже давно говорят, что действия путинских войск и бомбардировщиков в Сирии абсолютно не служат жизненным интересам России и русского народа, ибо это просто уничтожение – за счёт простых бедных русских – политически некорректной иностранной популяции в компании с соавторами ближневосточной резни (геноцида), прежде всего в компании с Обамой и Эрдоганом, который, кстати, не является никаким другом Путина, только используется им исключительно для удержания текущей „путинской” системы власти.
      .
      К сожалению, Россия остаётся одной из тех ядерных держав, которые в последнее десятилетие оказались неспособны к установлению прочного и справедливого мира на БВ.
      .
      Это рождает новый вопрос: Зачем же тогда человечеству эти ядерные державы, испытывающие бесконечно свое оружие на алавитах, арабах, курдах и других народах?
      .
      И этот вопрос тоже риторический. – См.: Антиядерный день Папы Римского Франциска. Понтифик назвал новый „тяжкий грех” https://tass.ru/obschestvo/7189267 (24.11.2019).

      Ответить
  6. Aza Avdali

    Да, заседание президентского Межнационального совета солидная площадка и понятно, что именно там должны были прозвучать эти слова президента. Вот интересно, а что последует за такой реакцией Путина? Если курдов не будут хамски, зло, тупо, вседозволенно после этого поносить и оскорблять всякие там кедми и соловьевы — это хорошо, это принимается. Но а дальше, что дальше? Никто не требует четвертовать их, но в цивилизованном обществе,а особенно после таких слов главы государства, те, кто совершил гнусное оскорбление народа курдского, должны публично извиниться, так же публично, как они оскорбляли. Иначе, всё одни слова…

    Ответить
  7. Станислав Иванов

    Уважаемый коллега Валерий! Странно от Вас слышать тезис о том, что поляки сами виноваты в геноциде граждан Польши (поляков, евреев, украинцев, других национальностей) в 1939 и последующих годах. Гитлеровцы заклеймены на Нюрнбергском процессе, советские правители ушли от ответственности под предлогом, что они же разгромили гитлеровскую Германию. Но поляки не стреляли себе в затылок в Катыни и других местах массовых расправ. Их убивали сотрудники НКВД. Этих преступлений оправдать нельзя…

    Ответить
  8. Валерий Емельянов

    Уважаемый Станислав Михайлович. Говоря «поляки» я имел в виду власти тогдашней II Речи Посполитой. В середине 30-х они активно заигрывали с Гитлером, в результате чего, после уничтожения Чехословакии в результате Мюнхенского сговора получили бонус в виде Тешинского (Цешинского) края. Вплоть до самой войны Варшава заигрывала то с Берлином, то с Лондоном, но не шла ни на какие соглашения с Москвой о коллективной безопасности, когда уже стоял вопрос жизни и смерти. Далее. Политика Варшавы по отношению к восточным окраинам очень напоминает действия Анкары по отношению к юго-востоку страны, а население тех мест можно сравнить с «горными турками» (курдами). Шла полонизация, была попытка также и изменения демографической ситуации, через колонизацию переселенцами из районов исторической Польши (т.н. осадников). Моя семья происходит из тех мест, и я помню реальные рассказы старших о том, что они приветствовали Красную АРмию (мой дед-польский осадник, но бабака- западная белоруска). Красная Армия не творила такого геноцида на этих землях, как и вермахт, этим занимались каратели и украинские бандеровцы. Известная всем Хатынь, кстати, была католическим, «польским» селом. Что касается Катыни, это сложный вопрос и здесь все еще есть веские аргументы против «советской» версии этой трагедии.

    Ответить
  9. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! Ваше мнение заслуживает внимания, но если отбросить второстепенные детали, то все же надо признать, что вторжение советских войск в Польшу в 1939 году было актом подлой агрессии (удар в спину). То, что Варшава заигрывала с Гитлером — это факт. Но нельзя забывать и о том, что Сталин в то время не просто заигрывал с Гитлером, а принимал самое активное участие в воссоздании и развитии немецкой армии (СВ, ВВС, ПВО, ВМС), многие немецкие офицеры и генералы прошли обучение в академиях и на курсах в СССР. Гитлер даже предлагал Сталину вступить в союз с ним и фашистской Италией, Японией. Формально Советский Союз не присоединился к этой оси, но согласно пакту Риббентропа-Молотова (см. приложения и карту) разделил с Гитлером Восточную Европу путем ввода своих войск и банд НКВД. Что касается действий Красной Армии в ходе оккупации этих земель, то бои носили ограниченный характер и жертв было не так много. Но последующие карательные операции НКВД сопровождались массовыми убийствами, репрессиями, насильственными переселениями и насаждением советского строя, ликвидацией всех потенциальных противников Москвы. Отсюда и Катынь, кстати, таких катыней на территории СССР было еще несколько. Факт подлого расстрела польских граждан в советских лагерях был подтвержден документально уже российскими властями и признан на уровне президента. Конечно, удобна позиция страуса, голову в песок и ничего не видеть. Вот уже и нынешнему президенту РФ приходится урезонивать наиболее ярых противников поляков в наших СМИ и объяснять, что разжигать межнациональную рознь нельзя.

    Ответить
  10. GG.

    С польской точки зрения мы можем дополнить историческую дискуссию г. Емельяновa и г. Ивановa:
    .
    1. Во время Первой мировой войны поляки боролись за возрождение Речи Посполитой, т. е. СОЕДИНЁННОГО В 1791 ГОДУ ОБЩЕГО СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА жителей Царства Польского и Великого Княжества Литовского (поляков, русских и литовцев), восточной границей которого была по-прежнему – в понимании сторонников восстановления Речи Посполитой – польско-российская граница с 1772 года.
    .
    2. Основные два направления тогдашней польской политики (федеративное и националистическое) допускали после 1918 года как возникновение новых государств между возрождённой Польшей и Россией, так и территориальные уступки в пользу этих будущих государств и/или России. Таким образом, в отличие от современной Турции, Польша не вела тогда политики типа „мы не отдадим ни пяди”. В первую очередь потому, что полякам не хватало оружия, боеприпасов и денег, чтобы восстановить границу с 1772 года.
    .
    3. Война 1919–1920 гг. против Советской России была для поляков не только войной за восточные земли Речи Посполитой, но, прежде всего, войной против большевистской революции и угрозы введения нового строя (коммунистического социализма). И для русских народов Речи Посполитой (т. е. для белорусов, русинов и украинцев) без сомнения предпочтительнее тогда была полонизация, чем принудительная и геноцидная советизация/сталинизация, в чём позже убедились представители этих народов, особенно после уничтожения Польши в 1939 году.

    Ответить
    1. GG.

      4. Ситуация поляков после 1918 года была похожа на сегоднящнюю ситуацию курдов: поляки пытались воссоздать независимое государство на своих собственных землях, забранных им ранее тремя соседними империями, и даже на некоторое время (20 лет) полякам это удалось, однако уже в 1939 году они поддались насилию и Речь Посполитая снова была разделена и оккупирована врагами. В XX веке как Советская Россия/СССР, так и Турция осуществляли, к сожалению, денационализацию и массовое уничтожение завоеванных народов и незаконно оккупировали их территории.
      .
      5. Сталинская (коммунистическая) пропаганда (и её сегодняшнее нарышкинское продолжение) обвиняла поляков в том, что они, якобы, спровоцировали Вторую мировую войну, ибо Польша помешала в мирной работе тов. Сталину и его миролюбивому комиссару по иностранным делам Литвинову, которые, якобы, хотели построить антигитлеровскую коалицию в 1938–1939 гг. – О том, что это невероятная пропагандистская чушь, убеждает нас, например, российско-еврейский историк Марк Солонин: http://www.solonin.org/article_pochemu-net (22.03.2019).
      .
      6. В 30-х годах XX века Варшава не заигрывала с Гитлером, а пыталась наладить мирные отношения с обоими соседями: подписала пакты о ненападении как с Третьим Рейхом (1934), так и с Советским Союзом (1932, продлен до 31 декабря 1945). И оба эти государства в одностороннем порядке нарушили подписанные ими договоры, и в сентябре 1939 г. совместно уничтожили Речь Посполитую. В случае России это абсолютно не похоже на никакое „создавание антигитлеровской коалиции”.

      Ответить
      1. GG.

        7. Вопреки тому, что говорит г-н Емельянов, Польша не участвовала в Мюнхенском сговоре 1938 года и не получила от Гитлера „бонус в виде Тешинского (Цешинского) края”.
        .
        Напомним, что после того, как польское большинство Тешинского княжества объявило свою причастность к Речи Посполитой и обезвредило 1 ноября 1918 г. австрийские гарнизоны в этом районе, и приготовило выборы в польский Сейм, которые должны были состояться 26.01.1919 г. – 23 января чехи подло напали на поляков и заняли большую часть Тешинского княжества, т. е. т. н. Заользье. (Войско Польское – так же, как и сегодня курдское – тогда только что было создано и уже сражалось на западных и восточных рубежах.)
        .
        В 1938 году, когда уже стало известно, что ни Запад, ни Сталин не намерены воевать в защиту Чехословакии (власти которой предпочитали, к сожалению, бумажные альянсы с Западом и со Сталиным, чем реальный союз с Польшей), Варшава потребовала от чешского правительства коррекции польско-чехословацкой границы на территории Заользья по принципу этнического разграничения только 30 сентября 1938 года в 23:45, т. е. уже после окончания Мюнхенской конференции и после признания правительством Чехословакии принудительных территориальных уступок Германии, гарантированных Францией, Германией, Великобританией и Италией. После получения согласия правительства Чехословакии, Польша заняла Заользье, т. е. СНОВА ОБРЕЛА СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ площадью 906 км2, с населением около 218 тыс. человек, из которых 200 тыс. были поляками.

        Ответить
        1. GG.

          8. Конечно, каждая нация пишет свою историю, и эти истории не следует насильно согласовывать, тем более, что это уже только… история. Но из истории надо делать положительные выводы, позволяющие создавать лучшее будущее. Из истории борьбы поляков против большевистской и советской России можно сделать общий вывод, что она была такой же вынужденной, как и сегодняшняя борьба курдов против захватчиков курдских земель. Но при этом надо подчеркнуть, что всё это произошло в результате войн, сделанных великими державами, которые не смогли ни в 1815 году, ни в 1919 году, ни в 1945 году установить лучшего мирного и, прежде всего, справедливого порядка в Европе и в мире.

          Ответить
        2. Валерий Емельянов

          А я и не говорил, что она участвовала в Мюнхене. Она воспользовалась его последствиями и односторонне оккупировала край. А вообще население здесь смешанное, идет польско-чешская чересполосица- деревня польская, деревня чешская. Населения было почти поровну, только позднее в Восточном Тешине увеличилось польское население. В принципе , предлагался референдум. Но он не был проведен. Так же как и после Мюнхена Геринг, в беседе с польским послов в Варшаве Юзефом Липским высказался в духе «Если нельзя, но очень хочется то можно» и Польша просто в одностороннем порядке ввела свои войска Хотя тоже могбы быть проведен референдум. Но абсолютным большинством в Тешинском крае поляки никогда не были.

          Ответить
      2. Валерий Емельянов

        GG , Вы забываете, про линию Керзона — польскую границу, предложенную Верховным Советом Антанты, и озвученную главой МИД Британии лордом Керзоном, не помню 8 или 9 декабря 2019 года. Эта граница по сути совпадает с нынешними восточными рубежами РП. То есть в основе послевоенного устройства мира в видении «держав ( а отнюдь не «агрессивной» и «людоедской» Москвы) лежало видение Польши в традиционных границах польского этноса. Самое главное, что поляки тогда с этим согласились, наблюдая динамику революционных событий в России, а вот «советы» опьяненные революцией нет и продолжали наступление на Запад. Результат — «чудо на Висле» 1920 года 9 в следующем году 100лет), затем невыгодный РСФСР «Рижский мир» по результатам которого Польша вновь «оттяпала» Восточные Кресы.

        Ответить
    2. Валерий Емельянов

      Тут надо указать только, что общее суверенное государство Литвы и Польши существовало лишь на бумаге, на которой была написана Конституция 3 мая, практически не действовавшей из-за последовавших вскоре разделов.. Исторически же единое и также суверенное государство существовало в виде Конфедерации три столетия. Что касается предпочтительного выбора в пользу полонизации против советизации, то как кресовяк скажу-это был выбор между чумой и холерой. Хотя надо отдать должное Польше- на польских землях существовала «тарашкевичизна»-реальный белорусский нормативный язык», а не тот, на котором сегодня пытаются говорит в РБ- т.н. «наркмовшчизна»- русский язык с которым совершлли псевдобелорусскую фонетическую вивисекцию.

      Ответить
  11. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! За всей этой словесной шелухой и попытками погрузиться в историю нынешнему гражданину России не так просто разобраться, кто прав, а кто виноват. Поэтому давайте упростим ему эту задачу и скажем, что в 1939-42 гг. советским властям не надо было убивать польских граждан в массовом порядке. Не надо было их депортировать в Сибирь, не надо было насаждать свои большевистские порядки на оккупированных польских землях. Это были военные преступления, за которые полагается предстать перед Международным судом. Срока давности эти преступления не имеют. Но поскольку СССР приказал долго жить, то нынешняя Россия не должна каяться и посыпать голову пеплом, а ее руководство должно просто обнародовать все еще скрываемые в архивах ФСБ РФ документы, признать преступления Советского Союза по отношению к независимому польскому государству и осудить их вместе со всем миром. Вот и все, уважаемый Валерий. Убивать людей нельзя: ни поляков, ни других людей — это аксиома…А те, кто убивает — это уголовники, сродни гитлеровским и сталинским палачам…

    Ответить
    1. Валерий Емельянов

      Уважаемый Станислав Михайлович. Да не было массовых убийств. высылки были, и то не такие массовые, как, скажем литовцев, латышей. Да, расстреливали военных. не хочу ничего говорить за Катынь, но мой двоюродный дед , офицер пограничной стражи содержался в лагере в Нило-Столбенской пустыни и был расстрелян в Медном под Тверью, что российской стороной признано. Кроме того, тогда выбора не было- или большевистские или нацистские порядки. Кстати, довоенная Польша, после переворота 1926 года, совершенного Пилсудским, то же имела многие черты авторитарныого «фашистского» государства. И подобные режимы существовали в большинстве стран Европы, кроме может быть, Франции,Чехословакии, Швейцарии. Швеции, Великобритании, Может поэтому многие из этих стран Гитлер, что называется с потрохами. Кроме того, сразу после войны была организована репатриация польского населения Украины, Белоруссии и Литвы в Польшу. Украинских поляков селили в Малой Польше и Силезии, белорусских и литовских- на бывших землях Восточной Пруссии. в Торуньском воеводстве и в польской Прибалтике. И отмечу -«советские оккупанты» не отметились в стране созданием концлагерей с крематориями. Более того, именно присутствие советских войск помогло предотвратить в послевоенной Польше масштабные еврейские погромы, к котором шло все дело.

      Ответить
    2. GG.

      Иванов: „нынешнему гражданину России не так просто разобраться, кто прав, а кто виноват (…) руководство России должно просто обнародовать все еще скрываемые в архивах ФСБ РФ документы”
      .
      Xорошо сказано, только теперь есть как раз наоборот: некоторые российские архивы (коллекции документов) практически закрыты в последние годы не только для иностранцев, но и для русских; польские и русские независимые историки безконечно ожидают возможности подтвердения в постсоветских архивах своих политически некорректных (в понимании современного российского права) выводов и тезисов, а между тем разные знатоки производят в Сети тонны фальсифицированной „истории” и особенно дезинформации по тему Польши и польско-русских отношений.
      .
      Но мы не в состоянии спорить здесь с каждым ложным и/или намеренно тенденциозным утверждением г-на Емельяновa по теме поляков и Польши. Здесь не место, чтобы кого-либо в этой теме просвещать. Но ещё одно мы скажем: советской власти не надо было делать ГЕНОЦИДА ПОЛЯКОВ не только после 1 сентября 1939 года, НО И РАНЬШЕ:
      https://antisovetsky.blogspot.com/2017/08/blog-post_11.html

      Ответить
      1. Валерий Емельянов

        И в целом об аргументации комнатного «народовца-антисоветчика» GG. Да, поляки, как и представители других народов СССР, русского в том числе, подвергались в СССР 30-37гг репрессиям. Многие были казнены, еще больше выслано. Условия были трудными, но люди выживали. Вот только напалмом ни польские, ни иные села, никто в СССР не выжигал. Так что это несравнимо с геноцидом, пережитым курдским народом. И вопрос -почему среди глав III Речи Посполитой самый высокий рейтинг до сих пор у «социалиста» и «атеиста» Олека Квасьневского.

        Ответить
  12. Aza Avdali

    Как же я с Вами согласна, Станислав Михайлович. Вы формулируете наиважнейшие обязанности одних и права других. Но это как два очень удалённых берега у одной реки, как огромная пропасть между нравственностью, человечностью, представлениями о долге с одной стороны и вечной обидой, болью, вечного противостояния с другой, и неважно даже, кто эти конкретные страны, народы, это все то, что имеет место в нашей общей истории. Грабли всегда одни, а наступают на них многие. Да, сроков давности на эти преступления нет, это хорошо, но ведь никто не хочет разгребать эти тайны, ложь, придумки, эту вселенскую подлость, эту грязь. Совесть очень хрупкая материя и она не у всех имеется, увы…

    Ответить
  13. Валерий Емельянов

    GG геноцид не в стране, а в головах. Чистая логика, если был бы коммунистический геноцид, то сейчас бы не было Польши и поляков как нации. А она есть и страна есть. Да. была Волынь. Но кто устроил «пацификацию» на галицийских землях. в 28-30 гг.? Наверное «советские комиссары».

    Ответить
  14. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! И все же не надо оправдывать преступления сталинского режима 1939-46 гг. по отношению к польским гражданам. Как Вы мягко называете насильственную депортацию поляков в вагонах для скота — «высылки». Да только во время одной этой «высылки» погибли тысячи семей. А почитайте ставшие доступными в 90-е годы отчеты НКВД за 1939-41 гг. с тех мест. Сколько дворян, помещиков, интеллигенции, полицейских, военных, телеграфистов, госслужащих было арестовано, сколько расстреляно на месте, сколько умерло в концлагерях в СССР, сколько было убито позже подло, выстрелами в затылок, без суда и следствия. Ведь даже Ваш родственник был убит таким образом. А насчет выбора Вы тоже не правы. Выбор всегда есть. Кстати, гитлеровские власти не стали менять насильственно строй после оккупации Польши. У них была своя «фишка»: убивать евреев и цыган. Но на убийстве поляков все же специализировались сталинские палачи…

    Ответить
    1. Валерий Емельянов

      Уважаемый Станислав Михайлович. Как же не меняли строй, если исчезло государство. Да и полякам доставалось, если они неправильно ориентированы политически. Коллпаборационисты были, но замечу польской дивизии СС, как у многих других народов не было. Что же касается сталинского режима, то я отношусь к тем, кто не отрицая некоторых перегибов в тогдашней политике СССР ( что не в последнюю очередь определялась и окружением первой страны социализма, а также нечистоплотностью тех, кто в конечном итоге организовывал репрессии. И Ягоду и Ежова наказал сам Сталин в конце концов). И самое главное- Сталин и СССР не были носителями античеловеческих теорий. Так что , ко всему надо относиться исторически. Я не обеляю Сталина и его действия, но ставить его на одну доску с Гитлером и нацизмом-увольте!.

      Ответить
  15. Валерий Емельянов

    И что Вы понимаете под «русскими народами» тогдашней РП (украинцами, белорусами и русинами). Я так понял критерием их «русскости» является либо православное, либо греко-католическое исповедание. Но есть еще этнические славянские группы, исповедующие латинский обряд в Литве, в Полесье. Приплюсуем сюда сюда также гуралей , шлензаков, гв большинстве своем католиков, но говорящих на диалектах, рознящихся с польским как курмнаджи с сорани. постоянное общение со шлензаками показало, что они далеко не все горят желанием обозначать себя как поляков. Более того. многие из их стариков охотно делились с автором этих строк воспоминаниями о…службе в вермахте.

    Ответить
  16. Станислав Иванов

    Уважаемый Валера! Трудно с Вами дискутировать. Поражает узость знаний и мышления. Вроде бы Вашего родственника сталинские опричники убили подло выстрелом в затылок, а Вы все пытаетесь обелить преступный кровавый режим Ленина-Сталина, унесший жизни около 100 миллионов граждан бывшей Российской империи. Каким близоруким человеком надо быть, чтобы считать заслугой Сталина убийство Ягоды и Ежова. Дорогой мой коллега! Ведь именно Сталин нашел на помойке истории того же педераста и пьяницу, не окончившего и 1-го класса начальной школы, ростом 148 см. — Ежова. Ягода, Ежов, Ульрих, Абакумов — все они были лишь мелкими винтиками, инструментами палача советского народа и трусливого правителя-параноика Джугашвили. Он их, как и десятки тысяч чекистов, ликвидировал не потому, что они были повинны в массовых казнях, а потому, что стали ему не нужны и были невольными свидетелями его преступлений. Вы боитесь ставить Сталина на одну доску с Гитлером, стереотип не позволяет. А если прикинуть, кто из них непосредственно виновен в гибели миллионов советских людей, то окажется, что от рук гитлеровцев погибло на порядок меньше граждан СССР, чем от ленинско-сталинского режима. Да и в крайне неблагоприятном для нашей страны начале ВОВ виноват Сталин и его лизоблюды. О каком таком социализме Вы говорите во времена диктатуры Сталина? Страна тряслась в конвульсиях репрессий и пыток, лучших людей типа Вавилова, Туполева, Королева гноили в тюрьмах. Дерьмо (молотовы, кагановичи, хрущевы, микояны, берии, булганины, ворошиловы, калинины) плавало вокруг Сталина, поддакивало ему.

    Ответить
  17. Валерий Емельянов

    Уважаемый Станислав Михайлович. Я просто не рассматриваю прошлое исключительно в черно-белом цвете, которые, кстати, в инфракрасном излучении дают многоцветие своего состава. Может быть в конце 80-х, когда Советский Союз был смертельно болен, я бы разделил Вашу эмоциональность. Но сейчас, смотря на российскую и международную действительность, у меня чего-то все больше плюсов прибавляется Советскому Союзу. Крайне радикально относясь к Советскому Союзу, мы, часто незаметно для себя впадаем в другую, опасную крайность. И самое главное-неконструктивную крайность. Оправдываю ли я те методы, которыми пользовался режим Сталина. Не знаю. По человечески, конечно, нет, но в той ситуации, как историк, полагаю, иного выбора не было и иначе наша страна была бы слабой и вполне возможно просто не выдержала бы напора Гитлера и его полчищ. Считаю ли я распад СССР и радикальное размежевание с коммунистическим прошлым необходимым и неизбежным. Нет. И это подтверждает опыт Китая, где приходится бывать. Мао в мавзолее на площади Тяньаньмэнь, культурную революцию (аналог нашего сталинского периода) оценивают достаточно объективно, именно как этап в истории страны, а вот «капитализма», «реформ», инициативности и мобильности населения- на несколько порядков больше, чем в современной некоммунистической якобы России. И неужели Вы не видите возрождение «сталиноидных» симптомов в нынешней России, хотя и под православно-националистическим соусом. А к этому мы пришли именно в результате антисоветской «горбачевской» перестройки,содержавшей мощный критичный запал (необходимый в то время), но в ней совершенно отсутствовал конструктивный момент. Вот приехали. Единственное, что утешает, что история повторяется дважды — один раз как трагедия, другой-как фарс. будем надеяться. что сейчас мы посмотрим фарс.

    Ответить
  18. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! Остаюсь при своем мнении, что недочеловеки типа лениных-сталиных и их большевистско-чекистское окружение повинны в гибели около 100 млн лучших людей России. Что касается «напора полчищ Гитлера», то его просто могло и не быть, если бы не массовый террор большевиков 1918-1941 гг. против своего народа. Я выскажу еще одну крамольную мысль: Не было бы Сталина, могло бы не быть и Гитлера. Ведь этот параноик уничтожал не только советских граждан, но и стравливал между собой коммунистов и социалистов Германии, чем облегчил приход к власти Гитлера. А сколько испанских коммунистов-троцкистов и социалистов убили агенты НКВД в Испании? Т.е. террор был не только внутри страны, но и приобрел международный характер. Он как раз и имел место в оккупированных РККА и НКВД областях Польши, Бессарабии, Прибалтике в 1939-41 гг. С крайним Вашим тезисом я полностью согласен: история повторяется дважды и нам довелось жить в эпоху большого фарса: помпезные парады, спортивные арены, безликие СМИ, нищета населения, коррумпированные чиновники и силовики, зажравшиеся олигархи, убогая «вертикаль власти» и все другие прелести постсоветского государства…

    Ответить
  19. Станислав Иванов

    Валера! Вот только один пример преступной деятельности Сталина и его окружения. Чекисты внимательно следили за инвалидами как потенциальной протестной аудиторией. Ещё в 1943-1944 годах Наркомат КГБ направил органам госбезопасности на местах директивы, требующие проводить профилактику среди инвалидов, следя, не ведут ли они антисоветскую агитацию. Обижаться инвалидам было за что. Государство, получив от них что нужно, бросило их на произвол судьбы. Их не принимали на работу, а пособие для самых тяжёлых категорий, I и II, было 300 рублей, что составляло половину зарплаты неквалифицированного рабочего. На селе было ещё хуже. В целом, советская власть считала, что за инвалидами должны ухаживать родственники и государство им ничего не должно. Законодательно запрещалось принимать в учреждения социального обеспечения инвалидов I и II группы, у которых были родственники или родители. Инвалиды ходили в отрепье, побирались, некоторые занимались мелочной торговлей. Всё кончилось в один день, когда по всем крупным городам была проведена операция зачистки: всех инвалидов, находящихся на улице, арестовали и вывезли в места заключения. Некоторых разыскали родные и вернули домой, остальные сгинули в лагерях. Есть данные, что некоторых расстреляли. Зачистка прошла в соответствии с принятыми в июле 1951 года по инициативе Сталина указами Совмина СССР и Президиума Верховного Совета СССР — «О борьбе с нищенством и антиобщественными паразитическими элементами».

    Ответить
  20. Валерий Емельянов

    Уважаемый Станислав Михайлович. Вот этот пример с фактами и анализом принимается. Я хоть историк по первому образованию, но работал и защищался по юридической части (международное частное право). Вот если кропотливо собирать подобные данные, мы выходим на понятие (состав преступления) и собрать достаточный их объем, для того. чтобы над сталинизмом и может даже коммунизмом устроить суд. кстати, к нынешним властям тоже есть вопросы, особенно по пенсионке. К сожалению большая часть обвинений Сталина и его режима основывается на эмоциональных высказываниях от тнего пострадавших. А эмоции, как известно, к делу не пришьешь. Поэтому у » сталинистов» всегда будет аргументация и достаточно убедительная против.

    Ответить
  21. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! Вот мы и пришли к консенсусу. Безусловно, главным препятствием на пути справедливого и честного разбирательства (суда) по делу большевистского заговора и последующей узурпации власти в стране, массовых репрессий является упрямое нежелание нынешних властей открыть советские архивы. Историкам приходится по крохам собирать информацию и опираться не на советские данные, а на зарубежные или советские, попавшие за рубеж. О тексте того же пакта Риббентропа-Молотова мы узнали из США. О трагедии поляков 1939-42 гг. мы узнаем из Польши. Даже число советских пленных дают нам немцы ФРГ. Только недавно частично рассекретили сведения о трагедии в Хатыне, За семью замками хранятся сведения не только о преступлениях лениных, сталиных, троцких, хрущевых, андроповых, но и практически все архивы МО, НКВД, КГБ, ВКП (б). Я даже не смог получить доступ к делу Мустафы Барзани, который прожил в СССР 12 лет. Сказали, что из ФСБ в Госархив не поступало. Панически боятся нынешние «наследники» СССР правды о советском прошлом, к тому же из него многое осталось в настоящем…

    Ответить
  22. Станислав Иванов

    Уважаемый Валерий! Это не эмоции, а планомерное уничтожение Сталиным и его приспешниками своего народа. Вот только один эпизод массового убийства советских инвалидов. По итогам «расследования» «дела глухонемых» в Ленинграде 34 человека были приговорены к смерти. В их числе, по иронии судьбы, оказался и «честный коммунист», Эрик Тотьмянин, которого расстреляли 24 декабря 1937 года. Еще 19 репрессированных получили по 10 лет лагерей. Часть из них попала в Караганду, другие «глухие террористы» строили железную дорогу в Мордовии. Примечательно, что начальник ОБХСС, Ян Краузе, давший ход делу, сам ненадолго пережил казненных по его вине инвалидов. Он был расстрелян в 1940 году по обвинению в фальсификациях при оперативно-следовательской работе и «грубых нарушениях социалистической законности».

    Ответить

Написать ответ

You have to agree to the comment policy.